www.trakkulup.net www.trakkulup.net

Gönderen Konu: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi  (Okunma sayısı 9673 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Horozkentli-Yasar

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 12
  • -Aldı: 295

  • İleti: 3361
  • Yaş: 21
  • Şehir: Denizli

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #29 : 07 Ağustos 2011, 21:51:48 »


Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Tek marka ile üretim adetlerimiz karşılanamadığı için 2 marka ile üretim yapılıyor. Cobo İtalyan malı, Hella Alman malı. Her iki markayı da kullanıyoruz. Size yalan borcum mu, bu ne küstahlık, yazık sana be.
asıl size yazık bi soru soruyoruz işinize gelirse cvp veriyorsunuz zf diye satıyorsunuz motorları on şanzuman 3 marka zf corraro dana şanzuman en kalitelisi zf milleti kandırmada ustunuze yok gerçekleri soyleyince kızıyorsun birde insana. hatırlıyosundur sana on şanzuman hakkında soru sordugumda forumdada konu açtım millet uyanacak diye bana güvenmiyormusunda konu açıyorsun die kızan sizdiniz.
Eski Kullanıcı Adı: cazgin0020

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #30 : 07 Ağustos 2011, 21:52:27 »
Sen de motoru yapan Perkinse değil de 3e bölüp 4le çarpmayı bilen massey servise inan. Hatta ben de şöyle bir hesap yapayım, 3 silindirliler madem 78 beygirmiş servisin dediğine göre, 78/3x4= 104 beygir eder senin traktör. Soranlara öyle söylersin.

Sizi bilgilendirmeye çalışan da kabahat, herkes kendi bildiğini okuyor. Şimdiye kadar özel mesajla her sorulana doğru ve net cevaplar vermeye çalıştım ama boş. Kendi traktöründe hella marka far yokmuş diye yalancı olduk, massey servisi Erkunt çalışanından daha doğrucu oluverdi.

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

kardeşim serviste 85hp diyor.eski 3 silindir 80 liklerde 78hp miş.
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #31 : 07 Ağustos 2011, 21:55:05 »
Benim sana o konuda kızma nedenimi sen de gayet iyi biliyorsun. Sana 3 marka kullanıldığını en ince ayrıntısına kadar ben anlatmış olmama rağmen bana inanmayıp tekrar forumdakilere aynı konuyu sordun. Ordada yapılan aynıydı. Madem benim sözüme güvenmiyorsun, bana niye soru soruyorsun.

Milleti kandırdığımız falan yok ki uyanmalarından korkayım.

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
asıl size yazık bi soru soruyoruz işinize gelirse cvp veriyorsunuz zf diye satıyorsunuz motorları on şanzuman 3 marka zf corraro dana şanzuman en kalitelisi zf milleti kandırmada ustunuze yok gerçekleri soyleyince kızıyorsun birde insana. hatırlıyosundur sana on şanzuman hakkında soru sordugumda forumdada konu açtım millet uyanacak diye bana güvenmiyormusunda konu açıyorsun die kızan sizdiniz.
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı SmhGwz

  • Semih BALCI
  • Erkunt
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 1338
  • -Aldı: 824

  • İleti: 9061
  • Yaş: 24
  • Şehir: Çanakkale
  • <-__İNADINA ²º¹3__->

    • Ahmetçeli Köyü
    • Ödüller
  • Köy: Ahmetçeli Köyü
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #32 : 07 Ağustos 2011, 21:56:20 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Tek marka ile üretim adetlerimiz karşılanamadığı için 2 marka ile üretim yapılıyor. Cobo İtalyan malı, Hella Alman malı. Her iki markayı da kullanıyoruz. Size yalan borcum mu, bu ne küstahlık, yazık sana be.
ben hep dediğiniz gibi  her  uretimde 2 marka kullanım  oldugunu düşünerek  hiç böyle şeylere takmıyorum..

 ön şanjıman carraro
 farlar cobo
 klima safkar
 kabin yariş
koltugum havalı koltuk değil  ama deri yakıyor..
 vs vs..

ama ben böyle şeylere takan birisi değilim ..  motoru  perkins .u.k şanjımanın  zf 16-8 ileri oluşu yetiyor Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
  Çanakkale Geçilmez!! Şehitler Diyarı!!..
∂єℓιуιz мєℓιуιz αмα уüяєкℓιуιz ηє∂є σℓѕα Çanakkale"liyiz..- Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap By Smhgwz²º¹3

Çevrimdışı Horozkentli-Yasar

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 12
  • -Aldı: 295

  • İleti: 3361
  • Yaş: 21
  • Şehir: Denizli

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #33 : 07 Ağustos 2011, 22:04:16 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
ben hep dediğiniz gibi  her  uretimde 2 marka kullanım  oldugunu düşünerek  hiç böyle şeylere takmıyorum..

 ön şanjıman carraro
 farlar cobo
 klima safkar
 kabin yariş
koltugum havalı koltuk değil  ama deri yakıyor..
 vs vs..

ama ben böyle şeylere takan birisi değilim ..  motoru  perkins .u.k şanjımanın  zf 16-8 ileri oluşu yetiyor Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
farlar falan onemli değil semih klima falan zaten yok bende ondan bilmiyorum ama benim için en önemlisi on şanzumanın dana olması zf olsa daha güzel oluyor. fark var.
Eski Kullanıcı Adı: cazgin0020

Çevrimdışı nailyetek

  • nailyetek
  • Genel Moderatör
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 3005
  • -Aldı: 3134

  • İleti: 16214
  • Yaş: 43
  • Şehir: Kütahya

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #34 : 07 Ağustos 2011, 22:07:17 »
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Gerçekten bu yazıları okuyunca üzülüyorum. Far ın markası Hella olsa ne yazar, Cobo olsa ne yazar.. Birgün kırılacaktır,  sanayide  Ayfar a mum olmazsanız ne olayım..
Ben gözlerdeki lense değil gözün kendi rengine bakarım..
Ekici ol, bilici olma.. demişler..

Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı mf_ford

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 276
  • -Aldı: 262

  • İleti: 6267
  • Yaş: 2010

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #35 : 07 Ağustos 2011, 22:09:18 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Gerçekten bu yazıları okuyunca üzülüyorum. Far ın markası Hella olsa ne yazar, Cobo olsa ne yazar.. Birgün kırılacaktır,  sanayide  Ayfar a mum olmazsanız ne olayım..
Ben gözlerdeki lense değil gözün kendi rengine bakarım..
nail abimden süper sözler.doğru diyon abi aynan ne olsa ne olur bi gün geççek yer bulamassın ağaca vurursun kırarsın vs.

Çevrimdışı mustafagursacli

  • M.GÜRSAÇLI
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 948
  • -Aldı: 970

  • İleti: 6881
  • Yaş: 27
  • Şehir: Çorum
  • KUBOTA M8540

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #36 : 07 Ağustos 2011, 22:31:06 »
benim mi Allahım aynadaki bu çizgili yüz?
........................................G_Ü_R_S_A_Ç_L_I_L_A_R.............................
.......................................  TARIM --  İŞLETMELERİ.............................

Çevrimdışı mustafagursacli

  • M.GÜRSAÇLI
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 948
  • -Aldı: 970

  • İleti: 6881
  • Yaş: 27
  • Şehir: Çorum
  • KUBOTA M8540

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #37 : 07 Ağustos 2011, 22:36:03 »
bakın tamamen öğrenme amaçlı soruyorum kesinlikle kimse kızmasın ve ne olur bilgilendirin

Şanzumanı zf  ;farları cobo; tekerler petlas; kabir yarıs ; koltuk grammer  Erkunt bunun neresini kendi yapıyor ....

o zman phantomda Türk malı olmuyormu ?

lütfen affedin tamemen öğrenmek için soruyorum ....
........................................G_Ü_R_S_A_Ç_L_I_L_A_R.............................
.......................................  TARIM --  İŞLETMELERİ.............................

Çevrimdışı aksoylar

  • traktör dedigin çekemdeigini koparmalıdır....
  • Kıdemli Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 58
  • -Aldı: 20

  • İleti: 1636
  • Yaş: 45

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #38 : 07 Ağustos 2011, 22:40:13 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Sen de motoru yapan Perkinse değil de 3e bölüp 4le çarpmayı bilen massey servise inan. Hatta ben de şöyle bir hesap yapayım, 3 silindirliler madem 78 beygirmiş servisin dediğine göre, 78/3x4= 104 beygir eder senin traktör. Soranlara öyle söylersin.

Sizi bilgilendirmeye çalışan da kabahat, herkes kendi bildiğini okuyor. Şimdiye kadar özel mesajla her sorulana doğru ve net cevaplar vermeye çalıştım ama boş. Kendi traktöründe hella marka far yokmuş diye yalancı olduk, massey servisi Erkunt çalışanından daha doğrucu oluverdi.

kardeşim sen erkuntun hangi bölümünde çalıyorsun.burda daha bugün erkuntun 2tane plaket verdigi servis benim motora bakmaya geldi o 85 diyor.akıl var mantık var sana diplomayı kim verdi.adam 4.4 silindir hajmine 76hp güç yaptırabilirmi.sonra orda öyle konuşuyorsun sana bir soru sorcam benim 80.4 ün ön aksı ne marka?

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #39 : 07 Ağustos 2011, 22:41:12 »
ZF marka olması ile övünülen ve şanzıman diye kastedilen şey; 16+8 vitesli, hidrolik kaldırıcılı gövdedir, 3 farklı markanın kullanıldığı ön dingile şanzıman denmez, adı üstünde onun adı ön dingildir. Şimdiye kadar da hiç tüm ön dingilin ZF marka olduğu konusunda bir iddiamız olmadı. 2003ten bu yana 4WD traktör üretilmeye başlandığı andan itibaren carraro ve zf olarak 2 marka ön dingil ile üretime başlanıldı. Baban traktörü 5 yıl önce almış olsaydı belki bu kez de ön dingili carraro marka olacaktı, kim bilir. Carraro ön dingili şu an kullanmayan marka yok, masseyden mccormicke kadar birçük markada carraro ön dingil var. Son 2 yıldır da yine üretim adetlerinin artması nedeniyle 2 markaya ek olarak Dana marka ön dingiller de kullanılmaya başlandı. Dana markası da John Deere tarafından kullanılmakta. Şimdi senin traktöründe John Deere ile aynı ön dingil kullanılıyor, bunun için mi kandırıldığını düşünüyorsun? Bunun için mi beni yalancılıkla suçladın.

Az önce bir far için demediğini bırakmazken, bir mesaj sonra far falan önemli değil diyorsun? Hayırdır, benimle bir alıp veremediğin mi var?

Far konusunda da, ön dingil konusunda da bu forumda kimseye yanlış bilgi vermedim şimdiye kadar. Aksini iddia eden önce ispat etsin, sonra böyle ulu orta yalancılık gibi ağır ithamlarla yorumlar yapsın.



Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
farlar falan onemli değil semih klima falan zaten yok bende ondan bilmiyorum ama benim için en önemlisi on şanzumanın dana olması zf olsa daha güzel oluyor. fark var.
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Mesajına Teşekkür Eden Üyeler:


Çevrimdışı aksoylar

  • traktör dedigin çekemdeigini koparmalıdır....
  • Kıdemli Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 58
  • -Aldı: 20

  • İleti: 1636
  • Yaş: 45

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #40 : 07 Ağustos 2011, 22:49:11 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
ZF marka olması ile övünülen ve şanzıman diye kastedilen şey; 16+8 vitesli, hidrolik kaldırıcılı gövdedir, 3 farklı markanın kullanıldığı ön dingile şanzıman denmez, adı üstünde onun adı ön dingildir. Şimdiye kadar da hiç tüm ön dingilin ZF marka olduğu konusunda bir iddiamız olmadı. 2003ten bu yana 4WD traktör üretilmeye başlandığı andan itibaren carraro ve zf olarak 2 marka ön dingil ile üretime başlanıldı. Baban traktörü 5 yıl önce almış olsaydı belki bu kez de ön dingili carraro marka olacaktı, kim bilir. Carraro ön dingili şu an kullanmayan marka yok, masseyden mccormicke kadar birçük markada carraro ön dingil var. Son 2 yıldır da yine üretim adetlerinin artması nedeniyle 2 markaya ek olarak Dana marka ön dingiller de kullanılmaya başlandı. Dana markası da John Deere tarafından kullanılmakta. Şimdi senin traktöründe John Deere ile aynı ön dingil kullanılıyor, bunun için mi kandırıldığını düşünüyorsun? Bunun için mi beni yalancılıkla suçladın.

Az önce bir far için demediğini bırakmazken, bir mesaj sonra far falan önemli değil diyorsun? Hayırdır, benimle bir alıp veremediğin mi var?

Far konusunda da, ön dingil konusunda da bu forumda kimseye yanlış bilgi vermedim şimdiye kadar. Aksini iddia eden önce ispat etsin, sonra böyle ulu orta yalancılık gibi ağır ithamlarla yorumlar yapsın.

kardeşim bu sözlerin banaysa ben sene suçlamadım ve ben 28 yıllık kamyon şöförüyüm.hiç yoksa bir makine mühendisi kadar bilgim var.dana marka şanzumanın kalitesinide gayet iyi biliyorum ford cargo 2520 lerin çagu dana şanzumandır şanzumanı saglam markanın elbette ön aksıda saglamdır.benim sna kızdıgım konu halk bu forum sitesinde senden bilgi istiyor sen o adamları azarlıyorsun Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #41 : 07 Ağustos 2011, 22:51:45 »
Mustafa Bey,

Bütün otomotiv sektörü böyledir, tümosanın kabinlerini de yarış yapıyor. Tekerleri petlas, farı farba, cobo veya her ne marka ise. Ön dingili carraro ve hema. 12+12 vitesli modellerinin tamamının şanjımanı carraro. Şimdi tümosanın erkunttan ne farkı var bu konuda?

Bir traktör üreticisi firma, kabin üretimi konusunda bütün alt yapısı hazır olan yerli firmalar varken neden bu yatırımı tekrar yapmak zorunda kalsın, tasarımını kabin imalatçısına verir, kabincisinden bitmiş kabin alır, kullanır. Dünyada kendi kabinini kendisi imal eden traktör imalatçısı olduğunu samıyorum, varsa bile sayıları 1-2yi geçmez.

Diğer saydığın parçalarda da aynı durum geçerli. Lastik, far, koltuk. Eğer traktör üreticileri bunları da kendisi üretecek olsaydı, bu saydığın markalar kime satış yapacaktı?

Bu arada  koltuklar grammer değil, pilot marka kullanılmakta. Erkunt, ZF markası adı altında şanzımanını kendi fabrikasından kendisi üretiyor. Döküm parçalar Erkunt tarafından dökülmekte, dişliler ise yine yerli dişli üreticilerimizden temin ediliyor.

Bu arada Erkuntun kabinleri de hem Yarış'tan, hem de Hisarlar'dan temin ediliyor, bunun nedeni de yine üretim adetlerinin sorunsuz karşılanabilmesi. 70e ve 80e serisi modellerinin kabinleri hisarlar marka. Belki birazdan bir arkadaş çıkar da benim traktörün kabini yarış marka değil diyerek serzenişte bulunabilir, ben peşin peşin söyleyeyim.


Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
bakın tamamen öğrenme amaçlı soruyorum kesinlikle kimse kızmasın ve ne olur bilgilendirin

Şanzumanı zf  ;farları cobo; tekerler petlas; kabir yarıs ; koltuk grammer  Erkunt bunun neresini kendi yapıyor ....

o zman phantomda Türk malı olmuyormu ?

lütfen affedin tamemen öğrenmek için soruyorum ....
« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2011, 08:09:10 Gönderen: ersanakyai »
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #42 : 07 Ağustos 2011, 22:57:07 »
Bilgi istiyorsunuz, ben de elimden geldiğince hatasız, eksiksiz bildiğim doğruları size söylüyorum, ama bu tavır nedir bir türlü anlamış değilim. Motorunun gücünü yanlış biliyordun, söyledim. Ben Arge bölümünde çalışan bir makine mühendisiyim. Sen istediğine inanmakta özgürsün, benim dediğime inanmayabilirsin ama kalkıp da diplomama laf söyleyemezsin. Aşağıda traktörünün teknik detay broşürü var, motor gücü olarak karşısında ne yazdığını al kendin bak:

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Sana traktörünün 85 beygir olduğunu söyleyenler sana bunu nasıl ispat edecekler?


Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
kardeşim sen erkuntun hangi bölümünde çalıyorsun.burda daha bugün erkuntun 2tane plaket verdigi servis benim motora bakmaya geldi o 85 diyor.akıl var mantık var sana diplomayı kim verdi.adam 4.4 silindir hajmine 76hp güç yaptırabilirmi.sonra orda öyle konuşuyorsun sana bir soru sorcam benim 80.4 ün ön aksı ne marka?
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı aksoylar

  • traktör dedigin çekemdeigini koparmalıdır....
  • Kıdemli Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 58
  • -Aldı: 20

  • İleti: 1636
  • Yaş: 45

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #43 : 07 Ağustos 2011, 23:02:34 »
kardeş bende sana 5 li 14 no pullukla sulu arazide çifte girip kaç hp oldugunu göstecegim.bizim burda normal 75 80 hp 4x4 trakörlere 4lü 12 14 nop ulluk takarlar.

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #44 : 07 Ağustos 2011, 23:04:22 »
Sen haklısın hocam, doğrudur, ben yanlış biliyormuşum. Mübarek ramazan akşamı fazla uzatmaya gerek yok.



Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
kardeş bende sana 5 li 14 no pullukla sulu arazide çifte girip kaç hp oldugunu göstecegim.bizim burda normal 75 80 hp 4x4 trakörlere 4lü 12 14 nop ulluk takarlar.
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı mustafagursacli

  • M.GÜRSAÇLI
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 948
  • -Aldı: 970

  • İleti: 6881
  • Yaş: 27
  • Şehir: Çorum
  • KUBOTA M8540

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #45 : 07 Ağustos 2011, 23:04:38 »
Sayın Ersan Bey;

Traktör yapmak evde kek yapma işine benzemezki kaldıki evdeki kek bile 100 de 100 yerli sermaye ile yapılmıyor ..... şimdi bir firmanın gereksiz bir parça için üretim hattı kurması zaten akla mantığa aykırı......  Gerek güç gerekse şekil olarak gerçekten çağ atladığınızda ayrı bir gerçek ......Ancak şu şatış politikasını Erkunt'un değiştirmesi lazım ...... şimdi ben ilk yprumlarımda bir firmanın vites topuzuna kadar kendi malı olduğunu yazmıştım bu tamemn teşbihi istiareydi ...önemli olan şazumandır motordur dişlileridir onun kendisinin imalatçısı olduğu idi .....Türk halkı fakir bir halk bize yapılan traktörün farı a malı olmuş şanzumanı c malı olmuş o önemli değil kaliteli olsun arza çıkarmasın uzun ömürlü olsun yeter Erkunt'tanda beklentimiz odur ..ayrıca Tümosan ı ele almışsınız ki Tümosan sizden 5 adım önde bu sektöre girdi Fiat lisansı onu bu kadar ilgi çektiren değilmi sizin firmanız sipesifik bir marka ve belkide şu an o firmayla aynı değilse ya bi adım önde ya bi adım arkada ama 5 adımlık farkı kapatmış ....demek istediğim bize üretilen mal kaliteli olmalı zira yenisini almaya ömrümüz de gücümüzde yetmeyebilir ....4 liradan mazot alıyor 0.5 liradan buğday satıyoruz.....
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Mustafa Bey,

Bütün otomotiv sektörü böyledir, tümosanın kabinlerini de yarış yapıyor. Tekerleri petlas, farı farba, cobo veya her ne marka ise. Ön dingili carraro ve hema. 12+12 vitesli modellerinin tamamının şansımanı carraro. Şimdi tümosanın erkunttan ne farkı var bu konuda?

Bir traktör üreticisi firma, kabin üretimi konusunda bütün alt yapısı hazır olan yerli firmalar varken neden bu yatırımı tekrar yapmak zorunda kalsın, tasarımını kabin imalatçısına verir, kabincisinden bitmiş kabin alır, kullanır. Dünyada kendi kabinini kendisi imal eden traktör imalatçısı olduğunu samıyorum, varsa bile sayıları 1-2yi geçmez.

Diğer saydığın parçalarda da aynı durum geçerli. Lastik, far, koltuk. Eğer traktör üreticileri bunları da kendisi üretecek olsaydı, bu saydığın markalar kime satış yapacaktı?

Bu arada  koltuklar grammer değil, pilot marka kullanılmakta. Erkunt, ZF markası adı altında şanzımanını kendi fabrikasından kendisi üretiyor. Döküm parçalar Erkunt tarafından dökülmekte, dişliler ise yine yerli dişli üreticilerimizden temin ediliyor.

Bu arada Erkuntun kabinleri de hem Yarış'tan, hem de Hisarlar'dan temin ediliyor, bunun nedeni de yine üretim adetlerinin sorunsunz karşılanabilmesi. 70e ve 80e serisi modellerinin kabinleri hisarlar marka. Belki birazdan bir arkadaş çıkar da benim traktörün kabini yarış marka değil diyerek serzenişte bulunabilir, ben peşin peşin söyleyeyim.


........................................G_Ü_R_S_A_Ç_L_I_L_A_R.............................
.......................................  TARIM --  İŞLETMELERİ.............................

Çevrimdışı aksoylar

  • traktör dedigin çekemdeigini koparmalıdır....
  • Kıdemli Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 58
  • -Aldı: 20

  • İleti: 1636
  • Yaş: 45

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #46 : 07 Ağustos 2011, 23:09:00 »
kardeşim benim almanyada çalışan kuzenimin eşi çekostavakyada zetorun fabrikasında teknisyen olarak 2 yıl çalıştı.ön aks hariç bütün aksamı üretebilecek kapasitede makineler var bunu çekostavaklar yapıyorda koskoca türk milleti neden yapamıyor.

Çevrimdışı SmhGwz

  • Semih BALCI
  • Erkunt
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 1338
  • -Aldı: 824

  • İleti: 9061
  • Yaş: 24
  • Şehir: Çanakkale
  • <-__İNADINA ²º¹3__->

    • Ahmetçeli Köyü
    • Ödüller
  • Köy: Ahmetçeli Köyü
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #47 : 07 Ağustos 2011, 23:59:35 »
Alıntı
Erkunt, ZF markası adı altında şanzımanını kendi fabrikasından kendisi üretiyor. Döküm parçalar Erkunt tarafından dökülmekte, dişliler ise yine yerli dişli üreticilerimizden temin ediliyor.
Ersan bey arka tarafı kendiniz imal ediyormusunuz oluyor şimdi?
zf firmasıyla baglantı nasıl.. lisans adı altındamı oluyor..
« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2011, 00:03:02 Gönderen: SmhGwz »
  Çanakkale Geçilmez!! Şehitler Diyarı!!..
∂єℓιуιz мєℓιуιz αмα уüяєкℓιуιz ηє∂є σℓѕα Çanakkale"liyiz..- Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap By Smhgwz²º¹3

Çevrimdışı phantomerkunt

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 277
  • -Aldı: 281

  • İleti: 2596
  • Yaş: 2010
  • Şehir: MALATYA/ELAZIĞ
  • ***

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #48 : 08 Ağustos 2011, 00:15:28 »
bu iki marka arasında seçim yapsam erkuntu seçerdim erkunt kendini geliştiriyor ve kaliteyi artırıyor ancak hala ithal mf jd nh lerin yanında çok düşük fakat fiyat onlara göre pahalı erkuntun pazar payının giderek artacağına inanıyorum yerli ithal konusunda ise bir makina sırf yerli olduğu için alınmaz erkuntu birisi eleştirdiğinde bazı kişiler neredeyse sen vatan hainisin diyor bu bir saçmalık erkunt yerli sermaye veya üretim oluşuyla değil kalitesiyle ön plana çıkmalı zaten kabul etmeliyiz ki yabancılar bu işleri bizden daha iyi yapıyor(tüm yabancı firmalar değil) bizde bunlardan yararlanmalıyız o kaliteyi yakalayınca elbette yerli mal kullanılsın ama önce kaliteyi yakalamak gerekir erkunt bu anlamda çıtayı giderek yükseltiyor ancak tekrar söylüyorum özellikle ithal mf lere bir kere binince kalite ve teknoloji farkı açığa çıkıyor erkunt yerli yabancı tartışmasını bırakıp bu açığı azaltarak kapatmaya çalışmalı


« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2011, 00:16:01 Gönderen: atacankocer23 »

Çevrimdışı fatih ödemişli

  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 290
  • -Aldı: 80

  • İleti: 832
  • Şehir: izmir ödemiş

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #49 : 08 Ağustos 2011, 07:07:42 »
yeni hattat a65 12x12 Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #50 : 08 Ağustos 2011, 08:02:19 »
Evet, motordan arka tekerleklere doğru olan bütün bölümü kendisi yapıyor, ürettiği hidrolik kaldırıcıları da yurtdışına, ZF'e satıyor.

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Ersan bey arka tarafı kendiniz imal ediyormusunuz oluyor şimdi?
zf firmasıyla baglantı nasıl.. lisans adı altındamı oluyor..
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı mf_ford

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 276
  • -Aldı: 262

  • İleti: 6267
  • Yaş: 2010

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #51 : 08 Ağustos 2011, 08:33:17 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
bakın tamamen öğrenme amaçlı soruyorum kesinlikle kimse kızmasın ve ne olur bilgilendirin

Şanzumanı zf  ;farları cobo; tekerler petlas; kabir yarıs ; koltuk grammer  Erkunt bunun neresini kendi yapıyor ....

o zman phantomda Türk malı olmuyormu ?

lütfen affedin tamemen öğrenmek için soruyorum ....
türk montaj deriz phantoma çelik montaj erkunt ta parça topluyo avrupadan ve türkiyedende parça var.birazı tür malı birazı türk montaj diyebiliriz

Çevrimdışı Horozkentli-Yasar

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 12
  • -Aldı: 295

  • İleti: 3361
  • Yaş: 21
  • Şehir: Denizli

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #52 : 08 Ağustos 2011, 08:57:56 »
benim bildigim şanzuman dişlileri olan büyüklügüne gore motora güc veren bişey. peki on şanzumana neden ön dingil diyorsunuz onun içinde dişli falan yokmu bas baya ön şanzuman. biz zf on şanzuman la dana on şanzumanı kıyaslayınca zf ön şanzumanın daha iyi oldugunu goruyoruz en azından omru fazla olacagıda belli. bakım yapılabilcek yerleri var fakat dana şanzumanda gresorluk falan yok ve pullukta olsun deneyin rolantide çift çekerde zor çeker motor pullukta bi dana ön şanzuman la deneyin bi zf ön şanzumanla ikisinide çift çekere alıp bırakın hangisi daha fazla direnç gosterecek o zaman demek istedigimi anlarsını  Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap muhendissindir tmm bişey demiyorum benden bilgilisinizde onada bişey demiyorum ama milleti kandırıyorsunuz bunu açık açık söylerim..
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
ZF marka olması ile övünülen ve şanzıman diye kastedilen şey; 16+8 vitesli, hidrolik kaldırıcılı gövdedir, 3 farklı markanın kullanıldığı ön dingile şanzıman denmez, adı üstünde onun adı ön dingildir. Şimdiye kadar da hiç tüm ön dingilin ZF marka olduğu konusunda bir iddiamız olmadı. 2003ten bu yana 4WD traktör üretilmeye başlandığı andan itibaren carraro ve zf olarak 2 marka ön dingil ile üretime başlanıldı. Baban traktörü 5 yıl önce almış olsaydı belki bu kez de ön dingili carraro marka olacaktı, kim bilir. Carraro ön dingili şu an kullanmayan marka yok, masseyden mccormicke kadar birçük markada carraro ön dingil var. Son 2 yıldır da yine üretim adetlerinin artması nedeniyle 2 markaya ek olarak Dana marka ön dingiller de kullanılmaya başlandı. Dana markası da John Deere tarafından kullanılmakta. Şimdi senin traktöründe John Deere ile aynı ön dingil kullanılıyor, bunun için mi kandırıldığını düşünüyorsun? Bunun için mi beni yalancılıkla suçladın.

Az önce bir far için demediğini bırakmazken, bir mesaj sonra far falan önemli değil diyorsun? Hayırdır, benimle bir alıp veremediğin mi var?

Far konusunda da, ön dingil konusunda da bu forumda kimseye yanlış bilgi vermedim şimdiye kadar. Aksini iddia eden önce ispat etsin, sonra böyle ulu orta yalancılık gibi ağır ithamlarla yorumlar yapsın.
Eski Kullanıcı Adı: cazgin0020

Çevrimdışı ersanakyai

  • **ERSAN**
  • Çalışkan Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 194
  • -Aldı: 378

  • İleti: 677
  • Yaş: 30
  • Şehir: Ankara
  • Çorlu/TEKİRDAĞ & Sincan/ANKARA

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #53 : 08 Ağustos 2011, 09:13:19 »
Bundan sonra kimseyi kandırmam merak etme, herkes kendi bildiğini okuyor zaten.

Buraya yazı yazmakla kazandığım hiç birşey yoktu, belki başkalarına birşeyler katabilirim diyordum, ama en sonunda sizlere göre sahtekar olduk çıktık. Şu foruma harcadığım zamanı daha yararlı işlerde harcayabilirmişim, bir tek buna yanarım.

Bundan sonra forumda tek kelime yazımı görmeyeceksin, şimdiye kadar forumda kandırdığım, kırdığım herkesten de özür dilerim.


Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
benim bildigim şanzuman dişlileri olan büyüklügüne gore motora güc veren bişey. peki on şanzumana neden ön dingil diyorsunuz onun içinde dişli falan yokmu bas baya ön şanzuman. biz zf on şanzuman la dana on şanzumanı kıyaslayınca zf ön şanzumanın daha iyi oldugunu goruyoruz en azından omru fazla olacagıda belli. bakım yapılabilcek yerleri var fakat dana şanzumanda gresorluk falan yok ve pullukta olsun deneyin rolantide çift çekerde zor çeker motor pullukta bi dana ön şanzuman la deneyin bi zf ön şanzumanla ikisinide çift çekere alıp bırakın hangisi daha fazla direnç gosterecek o zaman demek istedigimi anlarsını  Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap muhendissindir tmm bişey demiyorum benden bilgilisinizde onada bişey demiyorum ama milleti kandırıyorsunuz bunu açık açık söylerim..
Şahsım ve görevimle ilgili bir şikayetiniz varsa Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap sitemiz yönetimine bildirebilirsiniz.

Çevrimdışı SmhGwz

  • Semih BALCI
  • Erkunt
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 1338
  • -Aldı: 824

  • İleti: 9061
  • Yaş: 24
  • Şehir: Çanakkale
  • <-__İNADINA ²º¹3__->

    • Ahmetçeli Köyü
    • Ödüller
  • Köy: Ahmetçeli Köyü
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #54 : 08 Ağustos 2011, 10:18:19 »
hergün  erkuntla ilgili yeni bişey ögreniyoruz desenize tşker ersan bey bizi bilgilendirdiğiniz için
ve
sabah motora bi bindim    "kontagı açtım debreuyaja basar  basmaz hemen  çalıştı ,  3 gün önce falan servisteydi el gazı değişimi için  tersmi taktı bilmiyorum.."
önceden kontaga basarsın debreyaja basar marşa basrsın şimdi direk debreyaja basınca kendi marşa asıyor aradık  servsi  elektrikçile gelip bakacak sözde.. belki babam 2 geceidr öyle bayla baglıyor..  debreyaja her bastıgında marşa basıyor..
hadi hayırlısı Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

[eed oldu kontakta sorun warmış şimdlik ayarladılar yenisin istiyoruz.. ] Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2011, 11:05:17 Gönderen: SmhGwz »
  Çanakkale Geçilmez!! Şehitler Diyarı!!..
∂єℓιуιz мєℓιуιz αмα уüяєкℓιуιz ηє∂є σℓѕα Çanakkale"liyiz..- Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap By Smhgwz²º¹3

Çevrimdışı Horozkentli-Yasar

  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 12
  • -Aldı: 295

  • İleti: 3361
  • Yaş: 21
  • Şehir: Denizli

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #55 : 08 Ağustos 2011, 15:33:46 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
hergün  erkuntla ilgili yeni bişey ögreniyoruz desenize tşker ersan bey bizi bilgilendirdiğiniz için
ve
sabah motora bi bindim    "kontagı açtım debreuyaja basar  basmaz hemen  çalıştı ,  3 gün önce falan servisteydi el gazı değişimi için  tersmi taktı bilmiyorum.."
önceden kontaga basarsın debreyaja basar marşa basrsın şimdi direk debreyaja basınca kendi marşa asıyor aradık  servsi  elektrikçile gelip bakacak sözde.. belki babam 2 geceidr öyle bayla baglıyor..  debreyaja her bastıgında marşa basıyor..
hadi hayırlısı Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

[eed oldu kontakta sorun warmış şimdlik ayarladılar yenisin istiyoruz.. ] Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
semih kardeş kontaklarıda adi marka takıyolar benim motor da kaç kez tutukluluk yaptı ben kullanmadıgım halde amcamlarınki sorun verdi değişti sitede wanted üyeli ahmet var onun kontak arıza verdi birkaç kez de onlar değiştirdi yani kaliyeli bişey taktırın garantiyi boşverip derim uğraşmıcaksanız ve motoru oyle kullanmazsanız ii olur bence her debriajda oluyosa marş dinamosunu bozar derler. ufak problem büyük problem açar. erkunt u olupta kontoktan şikayeti olmayan olmaz buna eminim erkuntu tek kurtaran çekişi diger motorlardan güzel ve yakıtı normal yüksek deil emsallerinden.
Eski Kullanıcı Adı: cazgin0020

Çevrimdışı SmhGwz

  • Semih BALCI
  • Erkunt
  • Trakkolik Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 1338
  • -Aldı: 824

  • İleti: 9061
  • Yaş: 24
  • Şehir: Çanakkale
  • <-__İNADINA ²º¹3__->

    • Ahmetçeli Köyü
    • Ödüller
  • Köy: Ahmetçeli Köyü
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #56 : 08 Ağustos 2011, 18:07:38 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
semih kardeş kontaklarıda adi marka takıyolar benim motor da kaç kez tutukluluk yaptı ben kullanmadıgım halde amcamlarınki sorun verdi değişti sitede wanted üyeli ahmet var onun kontak arıza verdi birkaç kez de onlar değiştirdi yani kaliyeli bişey taktırın garantiyi boşverip derim uğraşmıcaksanız ve motoru oyle kullanmazsanız ii olur bence her debriajda oluyosa marş dinamosunu bozar derler. ufak problem büyük problem açar. erkunt u olupta kontoktan şikayeti olmayan olmaz buna eminim erkuntu tek kurtaran çekişi diger motorlardan güzel ve yakıtı normal yüksek deil emsallerinden.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap  yaptılar şimdlik   normal çalışıyor ama yenisi istedip   gelşince onu takacak..

  Çanakkale Geçilmez!! Şehitler Diyarı!!..
∂єℓιуιz мєℓιуιz αмα уüяєкℓιуιz ηє∂є σℓѕα Çanakkale"liyiz..- Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap By Smhgwz²º¹3

Çevrimdışı umutmalkoc

  • Kıdemli Üye
  • Üye Bilgileri
  • *
  • Teşekkürler
  • -Verdi: 181
  • -Aldı: 316

  • İleti: 2346
  • Yaş: 34
  • Şehir: kırklareli Babaeski
  • KIRMIZI MASSEY FERGUSON'DUR

    • Ödüller
Ynt: erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
« Yanıtla #57 : 08 Ağustos 2011, 18:13:08 »
.
« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2011, 18:14:54 Gönderen: umutmalkoc »

Etiketler
corum kabinim mazot lda ilgili buluk yms 8105 marka tek
kubota elestirileri servet nom yakar neyakar 2014 petlas 8195 gucte

erkunt 80.4 mü valtra 75 mi
 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
3 Yanıt
728 Gösterim
Son İleti 18 Mart 2011, 18:02:13
Gönderen: buğra
47 Yanıt
5029 Gösterim
Son İleti 12 Aralık 2012, 16:14:01
Gönderen: şerefli1
27 Yanıt
2430 Gösterim
Son İleti 01 Şubat 2012, 20:45:59
Gönderen: kederci
8 Yanıt
763 Gösterim
Son İleti 12 Mart 2012, 23:14:18
Gönderen: 22sercan22
50 Yanıt
2558 Gösterim
Son İleti 12 Mart 2012, 20:39:20
Gönderen: phantomerkunt