Neden Kubota

Ynt: Neden Kubota

kubotanın 95 hp lik modelinin tork eğrisini ceya023 yollamış.bende mf 5435 inkini ekliyorum.bu eğrileri nasıl karşılaştıracağımı,hangisinin daha iyi olduğunu ben anlamadım! anlayan varmı hangisi daha performanslı ve daha uzun devir aralığında daha yüksek tork sağlıyor.bu bilgileri perkins motorun ingilltere sitesinden aldım.mf nin en ölü hali ,kubotanın en torklu halinden bile daha yüksek tork üretiyor.yaklaşık 40 nm.

http://img213.imageshack.us/img213/1810/5435torkerisi.jpg



Uploaded with ImageShack.us

Ynt: Neden Kubota

Kubota motoru ile şanzumanı ile tamamen kubota bu nedemek ?
güç kaybı olmadan maksimum verim demek
kubota diğer traktörler gibi toplama değil
ERkunt kitabınıda nh kitabınıda okuduk mf kitabını 11 sene önce okuduk rafa koyduk

kubota nasıl bir trakötr görmek isteyen buyursun misafirim olsun .... muhabbetiniz benim babam senin babanı dövere döndü yapmayın

Ynt: Neden Kubota

gokhanozkan link=topic=51650.msg525009#msg525009 date=1328005067' Alıntı:

kubotanın 95 hp lik modelinin tork eğrisini ceya023 yollamış.bende mf 5435 inkini ekliyorum.bu eğrileri nasıl karşılaştıracağımı,hangisinin daha iyi olduğunu ben anlamadım! anlayan varmı hangisi daha performanslı ve daha uzun devir aralığında daha yüksek tork sağlıyor.bu bilgileri perkins motorun ingilltere sitesinden aldım.mf nin en ölü hali ,kubotanın en torklu halinden bile daha yüksek tork üretiyor.yaklaşık 40 nm.

http://img213.imageshack.us/img213/1810/5435torkerisi.jpg



Uploaded with ImageShack.us

Genişletmek için tıkla ...

hmm her şey ortada güç+kalite= mf sonucuna varıyoruz

Ynt: Neden Kubota

'demir45' intercooller hakkında bildiğin yanlış yanı güçü artırmak için degil takılan intercoolerlar güçü artırmak için pompa ayarlarınıda degiştirebilirler.. intercooler ı takmalarınınn sebebi euro3 standardı traktörün daha az zararlı gaz atmasını sağlamak.. intercooler havayı sogutarak hacmini azaltır ve yanma odasına daha fazla hava girmiş olur yanma odasında olan karışımı zenginleştirdigi için bu sayede daha iyi bi yanma gerçekleşir buda bir miktar performansı etkiler artırır yani.. kubota zaten 16valfli motoru ile yeterince hava ve yakıt karısımının yanma odasına girmesini ve hızlı dışarı atılmasını sağlıyor buda temiz bi yanma demek.. mesela 120bg üstünde tum buyuk markaların traktörleri 4valflidir silindir başına.. egerki kötü bişey olsaydı en seçkin traktörlerinde 2den 4 e çıkarmazdı valf sayısını markalar.. mesela 1400dd de 350nm tork veren traktör tekerleginden sabit hızda ölçülen tork ile aynı hızı 1700dd 288nm tork ile sağlayan traktörun tekerleginden ölçülen tork eşittir.. ikiside 51kw kayıpları hesap etmezsek güç üretir.. basit makinalardan dişli çarklar konusunu bilen herkes bunu anlayabilir..
yani egerki tekerden ölçülen tork degerleri düşük olsaydı ozaman baglayıcı olur bu tork degeri ama kataloglarda okudugumuz degerler sadece motor cıkışından ölçülen degerler..

performasn yakıt degerlendirmesini katalogdaki degerlerle çıkaramayız .. bunun için tam test merkezi gibi test merkezlerinin yapmış oldugu maksimum çeki kuvveti bu devirdeki hızı üretilen maksimum çeki güçü gibi degerleri bilmemiz gerekiyor farklı devirler .. ve bu bilgileri ne yazıkkı paylaşmıyor firmalar ve tamtest merkezi.. bize kalan tarlaya sokup denemek yapabilecegimiz test bu..

Ynt: Neden Kubota

hamza40_7 link=topic=51650.msg525014#msg525014 date=1328005559' Alıntı:

hmm her şey ortada güç+kalite= mf sonucuna varıyoruz

Genişletmek için tıkla ...

tamam mf güzel 5435 e kötü diyen varmı ama ben almam kapıyada koymam yakıından korkarım parçasından korkarım kubota m8540 ın eş değeri 5425 le yakıt ve güç konusunda tarlada kubotayı denemek isterdim tabi gözü keserse..... bizde para olsa fendt alır sizi hiç yormazdık

Ynt: Neden Kubota

ceya023 link=topic=51650.msg525015#msg525015 date=1328005653' Alıntı:

'demir45' intercooller hakkında bildiğin yanlış yanı güçü artırmak için degil takılan intercoolerlar güçü artırmak için pompa ayarlarınıda degiştirebilirler.. intercooler ı takmalarınınn sebebi euro3 standardı traktörün daha az zararlı gaz atmasını sağlamak.. intercooler havayı sogutarak hacmini azaltır ve yanma odasına daha fazla hava girmiş olur yanma odasında olan karışımı zenginleştirdigi için bu sayede daha iyi bi yanma gerçekleşir buda bir miktar performansı etkiler artırır yani.. kubota zaten 16valfli motoru ile yeterince hava ve yakıt karısımının yanma odasına girmesini ve hızlı dışarı atılmasını sağlıyor buda temiz bi yanma demek.. mesela 120bg üstünde tum buyuk markaların traktörleri 4valflidir silindir başına.. egerki kötü bişey olsaydı en seçkin traktörlerinde 2den 4 e çıkarmazdı valf sayısını markalar.. mesela 1400dd de 350nm tork veren traktör tekerleginden sabit hızda ölçülen tork ile aynı hızı 1700dd 288nm tork ile sağlayan traktörun tekerleginden ölçülen tork eşittir.. ikiside 51kw kayıpları hesap etmezsek güç üretir.. basit makinalardan dişli çarklar konusunu bilen herkes bunu anlayabilir..
yani egerki tekerden ölçülen tork degerleri düşük olsaydı ozaman baglayıcı olur bu tork degeri ama kataloglarda okudugumuz degerler sadece motor cıkışından ölçülen degerler..

performasn yakıt degerlendirmesini katalogdaki degerlerle çıkaramayız .. bunun için tam test merkezi gibi test merkezlerinin yapmış oldugu maksimum çeki kuvveti bu devirdeki hızı üretilen maksimum çeki güçü gibi degerleri bilmemiz gerekiyor farklı devirler .. ve bu bilgileri ne yazıkkı paylaşmıyor firmalar ve tamtest merkezi.. bize kalan tarlaya sokup denemek yapabilecegimiz test bu..

Genişletmek için tıkla ...

ok-*-s ok-*-s Tarlaya sokup denemek en iyisi zaten, motor konusu da git git bitmiyor...

Ynt: Neden Kubota

demir45 link=topic=51650.msg525019#msg525019 date=1328006443' Alıntı:

ok-*-s ok-*-s Tarlaya sokup denemek en iyisi zaten, motor konusu da git git bitmiyor...

Genişletmek için tıkla ...

gel seni misafir edeyim .... dene farkı gör

Ynt: Neden Kubota

mustafagursacli link=topic=51650.msg525016#msg525016 date=1328005812' Alıntı:

tamam mf güzel 5435 e kötü diyen varmı ama ben almam kapıyada koymam yakıından korkarım parçasından korkarım kubota m8540 ın eş değeri 5425 le yakıt ve güç konusunda tarlada kubotayı denemek isterdim tabi gözü keserse..... bizde para olsa fendt alır sizi hiç yormazdık

Genişletmek için tıkla ...

siz 5435le 5425le karşılaştırmayın kubotayı,Tdyle falan karşılaştırmaya devam edin fiyatı oralarda olmasa da donanım olarak muadili o motorlardır.Gerek şanzıman çeşidi gerek donanım olarak ancak yerli traktörlerle karşılaştırılabilir.

Ben şu tork konusuna takıldım.Araştırmayı bilmiyorsunuz demiş ceya023 nickli abimiz,niye acaba türkiyedeki resmi sitesinde bu bilgilere ulaşamıyoruz ? Ya da resmi sitesinde olmayan bilgiye nasıl güveneceğiz?

Ynt: Neden Kubota

mustafagursacli link=topic=51650.msg525016#msg525016 date=1328005812' Alıntı:

tamam mf güzel 5435 e kötü diyen varmı ama ben almam kapıyada koymam yakıından korkarım parçasından korkarım kubota m8540 ın eş değeri 5425 le yakıt ve güç konusunda tarlada kubotayı denemek isterdim tabi gözü keserse..... bizde para olsa fendt alır sizi hiç yormazdık

Genişletmek için tıkla ...

m9540 olupta gözü kesen varsa 5435 le denemek isterim.3,3 silindir hacmiyle benimle ne kadar başa çıkacak.

Ynt: Neden Kubota

gokhanozkan link=topic=51650.msg525025#msg525025 date=1328006991' Alıntı:

m9540 olupta gözü kesen varsa 5435 le denemek isterim.3,3 silindir hacmiyle benimle ne kadar başa çıkacak.

Genişletmek için tıkla ...

5435 im yok m8540 ım var malımı biliyorum bu iş sadece tarla performansı ile olmaz birde benzinliğe gidilecek....

Çağrı link=topic=51650.msg525023#msg525023 date=1328006861' Alıntı:

siz 5435le 5425le karşılaştırmayın kubotayı,Tdyle falan karşılaştırmaya devam edin fiyatı oralarda olmasa da donanım olarak muadili o motorlardır.Gerek şanzıman çeşidi gerek donanım olarak ancak yerli traktörlerle karşılaştırılabilir.

Ben şu tork konusuna takıldım.Araştırmayı bilmiyorsunuz demiş ceya023 nickli abimiz,niye acaba türkiyedeki resmi sitesinde bu bilgilere ulaşamıyoruz ? Ya da resmi sitesinde olmayan bilgiye nasıl güveneceğiz?

Genişletmek için tıkla ...

td ile m serisinde ortak 4 teker den başka hiç bi özelliği aynı değil sadece ikiside adı traktör

Ynt: Neden Kubota

ya Allah rızası için söylermisin td de olupta kubotada olmayan ne var bizde görelim

Ynt: Neden Kubota

cidd*-*-*

Ynt: Neden Kubota

sitemizdeki makina muh arkadaşlar çok daha iyibilirler kendi yorumum
iki tork egrisine de dikkatlle bakarsak biri tepe şeklinde biri ise çok az egimli..

şimdi maksimum torku sağladıkları mf5435 için 1500dd de üretilen güç 55kw dan biraz fazla..
kubota m9540 ın 1700dd maksimum tork devrinde ürettgi güç yaklaşık 57kw... yani neredeyse aynı güçü üretiyorlar maksimum tork devirlerinde..

ikinci bi özellik olarak mf5435 in devir aralıgı 800-2300dd yani aralık 15 devir çizgisi
kubota nın ki ise başlangıcı verilmemiş tam olarak biz onuda 800dd kabul edersek bitişi 2600dd buda 18 devir çizgisi eder.. yani çalışma aralıgı kubotada daha geniş.. başka bi yönden bakarsak 5435 in 2200 devirden sonra motorunun performansının düştügünü görürüz 2200dd de maksimum güçü üretir 2300de bu güç bi miktar düşer buda işte tork egrisinin sert düşüşünden kaynaklanıyor.. 2200dd den sonra bastıgını gaz boşa gidecektir muhtemelen..

mf de yakıt tüketim degerleri verilmemiş kw başına..

kubotada en alttaki çizgide yakıt tüketimin nasıl degiştiginide görebilirsin..1400 ile 2100dd arasında özgül yakıt tuketiminde kubotada bi degişim olmuyor..

benim yorumuma göre sabit devirli çalışmalarda mf5435 avantajlı olabilir ama bunun dışında degişken devirli çalışmalarda ara işlerde v.s. kubota daha avantajlı olacaktır..

ayrıca kuyruk mili işlerinde kubota yine avantajlı olur 83bg kuyruk mili güçüne sahip.. ama her ne hikmetse mf5400 serisinin bu bilgisi devlet sırrı gibi saklanmış kendi sitelerinde göremedim.. bu sitede : http://www.hamiltontractor.com/mf5400.htm ve bu broşürde :http://www.agroconex.ro/imggallery/MF_5400Series_Brochure.pdf


60bg olarak yazılmış bi kaç sitede daha rastladım öyle ise çok düşük kuyruk mili verimi..





http://c1201.hizliresim.com/t/z/28sgu.png

http://img213.imageshack.us/img213/1810/5435torkerisi.jpg

Çağrı link=topic=51650.msg525023#msg525023 date=1328006861' Alıntı:

siz 5435le 5425le karşılaştırmayın kubotayı,Tdyle falan karşılaştırmaya devam edin fiyatı oralarda olmasa da donanım olarak muadili o motorlardır.Gerek şanzıman çeşidi gerek donanım olarak ancak yerli traktörlerle karşılaştırılabilir.

Ben şu tork konusuna takıldım.Araştırmayı bilmiyorsunuz demiş ceya023 nickli abimiz,niye acaba türkiyedeki resmi sitesinde bu bilgilere ulaşamıyoruz ? Ya da resmi sitesinde olmayan bilgiye nasıl güveneceğiz?

Genişletmek için tıkla ...

çagrı sen demek ki resmi sitelere bakmayı da bilmiyorsun sana direk linkinide verebilirim ama araştır kendin bul gayette heryerde torku egrisi mevcut sadece turkiyedeki sitesine koymamışlar herkes tork egrisinden anlıyor diye sanırım donanım olarak 5400 serisinin neyi fazla (dyna4 şanzıman haricinde) veya jd m serisinin ... ve şunuda belirteyim 20bin tl fiyat farkı var rakipleri ile rakiplerinin 20bin tl degecek neyi fazla yaz da bilelim... yazdıklarımıda çarpıtma ben 'araştırmayı bilmiyorsun ' tabirini sadece sitede ki bir kişiye cevap olarak yazdım lafından alıntı yaparak !.. başkalarına mal etme lafı mı..

Ynt: Neden Kubota

mustafagursacli link=topic=51650.msg525040#msg525040 date=1328007854' Alıntı:

5435 im yok m8540 ım var malımı biliyorum bu iş sadece tarla performansı ile olmaz birde benzinliğe gidilecek....td ile m serisinde ortak 4 teker den başka hiç bi özelliği aynı değil sadece ikiside adı traktör

Genişletmek için tıkla ...

mustafagursacli link=topic=51650.msg525048#msg525048 date=1328008222' Alıntı:

ya Allah rızası için söylermisin td de olupta kubotada olmayan ne var bizde görelim

Genişletmek için tıkla ...

5400 serisiyle m serisinin arasında da donanım olarak dağlar kadar fark var o zaman hangi markanın hangi modeliyle kıyaslamamız lazım kubotayı ?
Ben baştan söyleyim TDyi hiç beğenmem ve TD daha iyi demiyorum yanlış anlaşılmasın,kubotanın özellik olarak muadili diyorum.Eksiği de var mesela lift-otomatik önemli bir eksik.

Ynt: Neden Kubota

mustafagursacli link=topic=51650.msg525048#msg525048 date=1328008222' Alıntı:

ya Allah rızası için söylermisin td de olupta kubotada olmayan ne var bizde görelim

Genişletmek için tıkla ...

lift_omatik

Ynt: Neden Kubota

bu ne beya herkez mühendis olmuş ne çok okuyan bilen insanlar varmış
L5040 VE ME9000DT nin kataloğu var 2 sindede tork yazmıyor pek gizemli bu kobonun torku
birde düz pompamı bunlar ? başka bişeler diyodunz ?

Ynt: Neden Kubota

kubota kubota sanki ötekiler motor değil gibi konuşmayın m9540 316 nm tork üretiyormuş(16 valf motor) .... Fent 309 vario da 16 valf motor azami gücü 95 torku 407 nm 1450 dd......

Ynt: Neden Kubota

ceya023 link=topic=51650.msg525050#msg525050 date=1328008354' Alıntı:

sitemizdeki makina muh arkadaşlar çok daha iyibilirler kendi yorumum
iki tork egrisine de dikkatlle bakarsak biri tepe şeklinde biri ise çok az egimli..

şimdi maksimum torku sağladıkları mf5435 için 1500dd de üretilen güç 55kw dan biraz fazla..
kubota m9540 ın 1700dd maksimum tork devrinde ürettgi güç yaklaşık 57kw... yani neredeyse aynı güçü üretiyorlar maksimum tork devirlerinde..

ikinci bi özellik olarak mf5435 in devir aralıgı 800-2300dd yani aralık 15 devir çizgisi
kubota nın ki ise başlangıcı verilmemiş tam olarak biz onuda 800dd kabul edersek bitişi 2600dd buda 18 devir çizgisi eder.. yani çalışma aralıgı kubotada daha geniş.. başka bi yönden bakarsak 5435 in 2200 devirden sonra motorunun performansının düştügünü görürüz 2200dd de maksimum güçü üretir 2300de bu güç bi miktar düşer buda işte tork egrisinin sert düşüşünden kaynaklanıyor.. 2200dd den sonra bastıgını gaz boşa gidecektir muhtemelen..

mf de yakıt tüketim degerleri verilmemiş kw başına..

kubotada en alttaki çizgide yakıt tüketimin nasıl degiştiginide görebilirsin..1400 ile 2100dd arasında özgül yakıt tuketiminde kubotada bi degişim olmuyor..

benim yorumuma göre sabit devirli çalışmalarda mf5435 avantajlı olabilir ama bunun dışında degişken devirli çalışmalarda ara işlerde v.s. kubota daha avantajlı olacaktır..

ayrıca kuyruk mili işlerinde kubota yine avantajlı olur 83bg kuyruk mili güçüne sahip.. ama her ne hikmetse mf5400 serisinin bu bilgisi devlet sırrı gibi saklanmış kendi sitelerinde göremedim.. bu sitede : http://www.hamiltontractor.com/mf5400.htm ve bu broşürde :http://www.agroconex.ro/imggallery/MF_5400Series_Brochure.pdf


60bg olarak yazılmış bi kaç sitede daha rastladım öyle ise çok düşük kuyruk mili verimi..





http://c1201.hizliresim.com/t/z/28sgu.png

http://img213.imageshack.us/img213/1810/5435torkerisi.jpg


çagrı sen demek ki resmi sitelere bakmayı da bilmiyorsun sana direk linkinide verebilirim ama araştır kendin bul gayette heryerde torku egrisi mevcut sadece turkiyedeki sitesine koymamışlar herkes tork egrisinden anlıyor diye sanırım donanım olarak 5400 serisinin neyi fazla (dyna4 şanzıman haricinde) veya jd m serisinin ... ve şunuda belirteyim 20bin tl fiyat farkı var rakipleri ile rakiplerinin 20bin tl degecek neyi fazla yaz da bilelim... yazdıklarımıda çarpıtma ben 'araştırmayı bilmiyorsun ' tabirini sadece sitede ki bir kişiye cevap olarak yazdım lafından alıntı yaparak !.. başkalarına mal etme lafı mı..

Genişletmek için tıkla ...

Mesela sen anlıyormuşsun abi,burda birçok konuda görüş bildirdiğine göre.Senin gibi 3 kişi dahi olsa türkiyedeki sitesinde olmak zorunda.Herkes yabancı dil bilme mecburiyetinde değil,türkiye sitesinde bilgilere ulaşabilmemiz lazım.Nasıl tümosanın katalogdaki bilgileriyle motor bilgilerinin tutmadığına kadar ulaşabiliyorsun mesela,bunda da ulaşman lazım.Ha dediğim dedik ben kubotanın herhangi bir eksiği olursa bile yok derim diyorsan ki bu sitedeki kubotayı sevenler niyeyse öyle diyor o başka tabi.

Ben sana söyleyeyim motor şanzıman ve hidroliklerle alakalı olarak kaldırma kapasitesi,lift otomatik,çeşitli fonksiyonlar(derinlik hassasiyet kontrol vs) saydıklarımın hepsinde kubotanın önünde.Benim de az çok anladığım teknik noktalar var ancak ben herşeyi bildiğimi iddia etmiyorum,sitemizde birçok değerli mühendis arkadaşımız abimiz var,onun için çok fazla teknik konulara ben girmiyorum.Mesela verilen tork eğrilerinde grafik okumayı bilen herkes yorumlar,ama herkesin aklı fikri var inceler bakar kendine göre yorumunu yapar.Benim burda MFyi övmemle Kubotayı övmemle kimse gidip onları almaz veya satmaz siz de bu kadar çabalamayın gerek yok

Ben açıkça söylüyorum herkesle de tartışırım hiç fark etmez.Kubota MOTOR ŞANZIMAN DONANIM olarak türkiyede yerli traktörler MF 3000 Phantom ve TD serileriyle karşılatırılabilir.Ne JD M ve R serisi,ne ithal NH ve MF lerle donanım olarak başa çıkamaz.Fiyatının onlara göre uygun olması da donanımıyla alakalı zaten

Ynt: Neden Kubota

kubota iyi traktör hoş traktörde lift otomatiğininin olmaması büyük eksiklikbu özellik çok daha rahat dönmesinden daha önemli ayrıca kubota bulunmaz hint kumaşı mı bu konforu ve rahatlığı pek çok traktör veriyor. lift otomatik size üç kat zaman kazandırır kolunuzuda bi o kadar yormaz.

Ynt: Neden Kubota

SALİM link=topic=51650.msg525067#msg525067 date=1328010003' Alıntı:

kubota iyi traktör hoş traktörde lift otomatiğininin olmaması büyük eksiklikbu özellik çok daha rahat dönmesinden daha önemli ayrıca kubota bulunmaz hint kumaşı mı bu konforu ve rahatlığı pek çok traktör veriyor. lift otomatik size üç kat zaman kazandırır kolunuzuda bi o kadar yormaz.

Genişletmek için tıkla ...

Evet bende onu diyorum işte bizim kasabada 5435 yokta 45 var sahibiyle konuşuyorum tarlada el gazını 15 e ayarlıyom diyo koltuğu yan çeviriyorum bacak bacak üstüne atıyorum birazda kuruyemiş kola alıyorum sadece dümeye basıyorum pulluğu kaldırıp indirmek için diyo gerçekten mf ile kubotayı kıyaslayamayız ya o kadar parayı hiç vermiycen yada veriyorsan gidip mf alacan ben kobota kötü olmasada almam yine mf yine mf sesi yeter şapılıyo