Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

bu konular daha öncede defalarca açıldı atmosferik bir motor olsa tamam diyebilirim ama
turbo motorda verimli olmaz kanısındayım hala çünkü turbo motorlar bugün bile otomobillerde düzgün çalışıp çalışmadığı tartışılıyor gelelim erkunta bu yapılırmı yapılır
klasik bir ustamız pompadan avans vererek gücünü arttırdık diyecek sizi yollayacak fakat turboya dokunmayacak peki turbo gereken fazla havayı karşılayamayacak çiğ yakıt olacak veya verimli yanmayacak diyelim turboyada ayar çekti orjinalinde dahi muallak olan turbo konusunda ustanın ayarına nasıl güvenecez hadi onuda geçtim
ford fıesta focus için 1 litrelik 3 piston motorlar çıkardı ve en düşüğü 100 bg bunu turbo basıncıyla sağladı ama basınç çok yükseldiği için blokları döküm kullandı 1.6 ford motorundan daha ağır oldu 3 pistoncuk motor sizin blok yeni ayarın verdiği basınca dayanabilirmi velhasıl kelam herşey aynı görünse bile çok ince hesap gerektirir dikkat ister gerek yoksa bulaşmayın derim

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

Hiç oynamayın derim bir ayarla orjinal neyse o en verimli olandır.

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

55-46 link=topic=86548.msg1036578#msg1036578 date=1447937028' Alıntı:

bu konular daha öncede defalarca açıldı atmosferik bir motor olsa tamam diyebilirim ama
turbo motorda verimli olmaz kanısındayım hala çünkü turbo motorlar bugün bile otomobillerde düzgün çalışıp çalışmadığı tartışılıyor gelelim erkunta bu yapılırmı yapılır
klasik bir ustamız pompadan avans vererek gücünü arttırdık diyecek sizi yollayacak fakat turboya dokunmayacak peki turbo gereken fazla havayı karşılayamayacak çiğ yakıt olacak veya verimli yanmayacak diyelim turboyada ayar çekti orjinalinde dahi muallak olan turbo konusunda ustanın ayarına nasıl güvenecez hadi onuda geçtim
ford fıesta focus için 1 litrelik 3 piston motorlar çıkardı ve en düşüğü 100 bg bunu turbo basıncıyla sağladı ama basınç çok yükseldiği için blokları döküm kullandı 1.6 ford motorundan daha ağır oldu 3 pistoncuk motor sizin blok yeni ayarın verdiği basınca dayanabilirmi velhasıl kelam herşey aynı görünse bile çok ince hesap gerektirir dikkat ister gerek yoksa bulaşmayın derim

Genişletmek için tıkla ...

Saim turbonun karşılayamadığı havayı atmosferik motorda nasıl karşılayacaksın peki ? Çiğ atma durumu atmosferikte olur motor yetersiz havanın yakamadığını atar. Turbo yakıt hava karışımda daha stabil daha verimli buyüzden CO2 oranıda düşük. Ayar ile turbo motorda yakıtın basıncı artar yakıtın kendisinden evvel, turboya da dokunmasına gerek yok 10 hp gücü yakıt basıncıyla alabilirsin. Ha bilinçli bir ustaysa turboya isteğe bağlı wastegate eklemeside yapabilir turbo emişini kontrol altında tutmak için. 1.0 üç piston Ford motor olması gerekenden ağır ama hala 1.6 motordan biraz daha hafif. Traktörde de 3 pistondan 110 hp gibi güçte alınabiliyor bloğuda ekstra 10 hp ye uygun. Emin ellerde kontrolleri yapılarak uygulanabilir. Türkiye ' nin heryeri modifikasyon konusunda gelişmiş değil ve maliyetler uygun değil tek sorun bu. Avrupa ' da pek çok çiftçi bu tarz uygulamaları kendi başlarına çiftliklerinde yapıyor imkanlar konusunda geriyiz malesef. Zaten zarla zorla alıyoruz onu bide keyfi kurcalamak delice olur.

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

Ekstrem bir modifiyeden bahsedilmiyor ki burada. Yapılır yapilmasina usta bir elde de . Arıza bekler halde olur bence

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

dustero link=topic=86548.msg1036593#msg1036593 date=1447941799' Alıntı:

Saim turbonun karşılayamadığı havayı atmosferik motorda nasıl karşılayacaksın peki ? Çiğ atma durumu atmosferikte olur motor yetersiz havanın yakamadığını atar. Turbo yakıt hava karışımda daha stabil daha verimli buyüzden CO2 oranıda düşük. Ayar ile turbo motorda yakıtın basıncı artar yakıtın kendisinden evvel, turboya da dokunmasına gerek yok 10 hp gücü yakıt basıncıyla alabilirsin. Ha bilinçli bir ustaysa turboya isteğe bağlı wastegate eklemeside yapabilir turbo emişini kontrol altında tutmak için. 1.0 üç piston Ford motor olması gerekenden ağır ama hala 1.6 motordan biraz daha hafif. Traktörde de 3 pistondan 110 hp gibi güçte alınabiliyor bloğuda ekstra 10 hp ye uygun. Emin ellerde kontrolleri yapılarak uygulanabilir. Türkiye ' nin heryeri modifikasyon konusunda gelişmiş değil ve maliyetler uygun değil tek sorun bu. Avrupa ' da pek çok çiftçi bu tarz uygulamaları kendi başlarına çiftliklerinde yapıyor imkanlar konusunda geriyiz malesef. Zaten zarla zorla alıyoruz onu bide keyfi kurcalamak delice olur.

Genişletmek için tıkla ...

turbonun karşılaması için turbonun o güce göre olması gerekir çünkü hangi devirde ne kadar hava verilecekse turbo onu verir ama güçç arttığında yine eski ayarda çalışacak turbo yani yetersiz gelecek
gelelim atmosferiğe onda engelleyici birşey yok zaten pistonun hareketiyle alabildiği kadar çekecek havayı herhangi bir ayar gerektirmez
ford konusunda haklısın 1.4 den ağırmış 1.6 demişim burda dikkat çekmek istediğim motorun o güce uygunmu bunu göz önüne almaktı
birçok motor +10 hp ye uygun demişiz oda doğru fakat turbosu pompası vs. buna uygun ayarlanmalı veya değişmeli
'Zaten zarla zorla alıyoruz onu bide keyfi kurcalamak delice olur.' heh işte asıl meselede bu türkiye şartlarında bu iş için anca şunu diyebiliriz attığımız taş ürküttüğümüz kurbağaya değmez

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

55-46 link=topic=86548.msg1036672#msg1036672 date=1447955085' Alıntı:

turbonun karşılaması için turbonun o güce göre olması gerekir çünkü hangi devirde ne kadar hava verilecekse turbo onu verir ama güçç arttığında yine eski ayarda çalışacak turbo yani yetersiz gelecek
gelelim atmosferiğe onda engelleyici birşey yok zaten pistonun hareketiyle alabildiği kadar çekecek havayı herhangi bir ayar gerektirmez
ford konusunda haklısın 1.4 den ağırmış 1.6 demişim burda dikkat çekmek istediğim motorun o güce uygunmu bunu göz önüne almaktı
birçok motor +10 hp ye uygun demişiz oda doğru fakat turbosu pompası vs. buna uygun ayarlanmalı veya değişmeli
'Zaten zarla zorla alıyoruz onu bide keyfi kurcalamak delice olur.' heh işte asıl meselede bu türkiye şartlarında bu iş için anca şunu diyebiliriz attığımız taş ürküttüğümüz kurbağaya değmez

Genişletmek için tıkla ...

Gücü veren turbo iken turbo niye güce göre olmalı ki ? Zaten mevcut sistemde verebileceğini verir fazlasını veremez o noktadan snra daha fazla basınç üreten daha büyük bir turboya geçilir turbo gücü büyütmeye yetersiz kaldığı noktaya kadar güç artırılabilir. Misal 65 lik Renault motoru ile 85 lik arasında ne fark var ? Yada 90 ile 110 luk arasında ?

Atmosferikte engelleyici nasıl birşey olmaz pompa açımıyla beraber oluşan zengin karışımı nasıl engelleyeceksin ? Ya da motora giren hava turbo destekli hava kadar tatminkar olacakmı ? Atmosferikte pompadan alacağın güç turbolu motorun pompasından alacağın güce göre daha sınırlı. Turbo motorda hiçbir elleme yapmadan sadece yakıt basıncı artırılarak daha kolay ve sorunsuz sonuçlar alınır turbo üretilmiş motorlar zaten son raddesinde üretilmiyor varolanın üstüne turboyu değiştirmeye gerek kalmadan çıkabiliyosun.

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

dustero link=topic=86548.msg1036707#msg1036707 date=1447958015' Alıntı:

Gücü veren turbo iken turbo niye güce göre olmalı ki ? Zaten mevcut sistemde verebileceğini verir fazlasını veremez o noktadan snra daha fazla basınç üreten daha büyük bir turboya geçilir turbo gücü büyütmeye yetersiz kaldığı noktaya kadar güç artırılabilir. Misal 65 lik Renault motoru ile 85 lik arasında ne fark var ? Yada 90 ile 110 luk arasında ?

Atmosferikte engelleyici nasıl birşey olmaz pompa açımıyla beraber oluşan zengin karışımı nasıl engelleyeceksin ? Ya da motora giren hava turbo destekli hava kadar tatminkar olacakmı ? Atmosferikte pompadan alacağın güç turbolu motorun pompasından alacağın güce göre daha sınırlı. Turbo motorda hiçbir elleme yapmadan sadece yakıt basıncı artırılarak daha kolay ve sorunsuz sonuçlar alınır turbo üretilmiş motorlar zaten son raddesinde üretilmiyor varolanın üstüne turboyu değiştirmeye gerek kalmadan çıkabiliyosun.

Genişletmek için tıkla ...

turboyla güç basıncı arttırarak olur ama çok olmaz fakir karışım olur bu seferde
önce pompadan avans ayarı ayarlanır daha fazla yakıt yakmaya başlar ve bu yakıtın yanması için oksijen gerekir gerekli havayıda turbodan verirsin turbo olması gerekenden fazlasını veriyorsa fakir karışım olur turbo ince ayarlarla gerekeni verir
atmosferikte açığa çıkan basıncın etkisiyle hava çekilir en fazla manifoltu büyütmek gerekebilir oda +10 hp de çok fark etmez

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

55-46 link=topic=86548.msg1036711#msg1036711 date=1447958882' Alıntı:

turboyla güç basıncı arttırarak olur ama çok olmaz fakir karışım olur bu seferde
önce pompadan avans ayarı ayarlanır daha fazla yakıt yakmaya başlar ve bu yakıtın yanması için oksijen gerekir gerekli havayıda turbodan verirsin turbo olması gerekenden fazlasını veriyorsa fakir karışım olur turbo ince ayarlarla gerekeni verir
atmosferikte açığa çıkan basıncın etkisiyle hava çekilir en fazla manifoltu büyütmek gerekebilir oda +10 hp de çok fark etmez

Genişletmek için tıkla ...

Fakir karışım niye olsun ? Gerektiğinde wastegate te uygulanabileceğini söylemiştim. Turboya ince ayar dediğin şey ne nasıl verilir ? Bak en basitinden kibrit kutusu büyüklüğü kadar box cihazı rail sisteme dahil edildiğinde %30 a kadar güç artışı olabiliyor. Yani 100 hp lik bir araçtan anahtar deymeden 30 hp ekstra güç alabiliyorsun. Peki aynı gücü ve yakıt tüketimindeki minimum değişmeyi atmosferikte yapılan pompa ellemesi vaat ediyormu ?

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

dustero link=topic=86548.msg1036771#msg1036771 date=1447971192' Alıntı:

Fakir karışım niye olsun ? Gerektiğinde wastegate te uygulanabileceğini söylemiştim. Turboya ince ayar dediğin şey ne nasıl verilir ? Bak en basitinden kibrit kutusu büyüklüğü kadar box cihazı rail sisteme dahil edildiğinde %30 a kadar güç artışı olabiliyor. Yani 100 hp lik bir araçtan anahtar deymeden 30 hp ekstra güç alabiliyorsun. Peki aynı gücü ve yakıt tüketimindeki minimum değişmeyi atmosferikte yapılan pompa ellemesi vaat ediyormu ?

Genişletmek için tıkla ...

turbo ayarı wastegate uygulaması zaten box cihazından kasıt çip uygulamalarıysa onları otomobillere uygulananları ggördüm hep otomobillerdede ecu kendisi avans ayarını yapıyor zaten yani bizim pompadan verdiğimiz ayarı eculu araçlar elektronik yapıyor çip uygulamasıda eculu araçlara yapılır %30 a varan güç alınır ama sarfettiği yakıta oranla verimi ne olur bilemiyorum çünkü avanstan başka bir ayar yapılmıyo çiptede

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

55-46 link=topic=86548.msg1036773#msg1036773 date=1447971521' Alıntı:

turbo ayarı wastegate uygulaması zaten box cihazından kasıt çip uygulamalarıysa onları otomobillere uygulananları ggördüm hep otomobillerdede ecu kendisi avans ayarını yapıyor zaten yani bizim pompadan verdiğimiz ayarı eculu araçlar elektronik yapıyor çip uygulamasıda eculu araçlara yapılır %30 a varan güç alınır ama sarfettiği yakıta oranla verimi ne olur bilemiyorum çünkü avanstan başka bir ayar yapılmıyo çiptede

Genişletmek için tıkla ...

Avans ayarını nasıl yapıyor ? Sen chiple sinyalizasyonu değiştiriyosun avans ile ne ilgisi var ? Turbonun bastığı havayı ölçen bir sistemmi varda avansını kendine göre ayarlasın. Yaptığı şey yakıt basıncının yükseltilmesi bu sayede yanma odasında yakıt daha parçacıklı halde oluyor yanması kolay oluyor artı güç olarak ortaya çıkıyor. Konu dağılıyor ama şu durum karşısında atmosferiği savunuyor olman başlı başına yanlış olur. Öyle olsa hala Türk Fiat ' lar gibi atmosferik motorlar kullanılmaya devam edilirdi sözün özü randımanlı değil ekonomikte değil.

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

dustero link=topic=86548.msg1036778#msg1036778 date=1447971976' Alıntı:

Avans ayarını nasıl yapıyor ? Sen chiple sinyalizasyonu değiştiriyosun avans ile ne ilgisi var ? Turbonun bastığı havayı ölçen bir sistemmi varda avansını kendine göre ayarlasın. Yaptığı şey yakıt basıncının yükseltilmesi bu sayede yanma odasında yakıt daha parçacıklı halde oluyor yanması kolay oluyor artı güç olarak ortaya çıkıyor. Konu dağılıyor ama şu durum karşısında atmosferiği savunuyor olman başlı başına yanlış olur. Öyle olsa hala Türk Fiat ' lar gibi atmosferik motorlar kullanılmaya devam edilirdi sözün özü randımanlı değil ekonomikte değil.

Genişletmek için tıkla ...

'Elektronik kontrol ünitesi, birleşik sistemlerde (yakıt ve ateşleme sistemi) adından da anlaşılabileceği gibi yalnızca silindirlere püskürtülecek yakıt miktarını ayarlamakla kalmaz, aynı zamanda ECU kendisine gelen bilgiler doğrultusunda motora en uygun olan avans miktarını da belirler.'
yanlışımmı var diye düşündüm ama araştırıp senin için alıntı yaptım ecu avans ayarınıda üstleniyor
çip uygulamasıda ecu ya elektronik müdahale ederek avans değerlerini değiştirme mantığıyla çalışıyor işin özü bizim kara düzen traktörlerdeki pompacının gücü arttırma işlevini yapıyor
tek başına %10 civarı artış sağlar turbodanda wastegate ayarı ile basınç arttırılır piyasadaki çiplerlede %30 a varan güç alıınabilir tabi çok exstrem güçlerde alınabilir uygun çip ve aşırı wastegate ayarlarıyla ama turbo aşırı zorlanır, enjektörlerin bloğunn varsa intecoolerin dayanabileceği basınç vardır yukarı çıkıldıkça ömrü azalır

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

bu tür uygulamalarda atosferiği savunmam şundan dolayı turbo zaten belli ömrü olan bi malzeme basıncı arttırdıkça ömrü çok daha kısalıyo ve çok düzgün ayar gerekiyo verimlilik açısından ve şimdi intercoolerde çok yaygın onuda etkiliyor diye biliyorum bu tür uygulamalar
ama atmosferikte yapabileceğiniz tek şey otomobil için spor hava filtreleri traktörler içinde daha geniş monifolt hortumları olabilir çok fazla bi seçenek yok risk yok

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

55-46 link=topic=86548.msg1036787#msg1036787 date=1447972867' Alıntı:

'Elektronik kontrol ünitesi, birleşik sistemlerde (yakıt ve ateşleme sistemi) adından da anlaşılabileceği gibi yalnızca silindirlere püskürtülecek yakıt miktarını ayarlamakla kalmaz, aynı zamanda ECU kendisine gelen bilgiler doğrultusunda motora en uygun olan avans miktarını da belirler.'
yanlışımmı var diye düşündüm ama araştırıp senin için alıntı yaptım ecu avans ayarınıda üstleniyor
çip uygulamasıda ecu ya elektronik müdahale ederek avans değerlerini değiştirme mantığıyla çalışıyor işin özü bizim kara düzen traktörlerdeki pompacının gücü arttırma işlevini yapıyor
tek başına %10 civarı artış sağlar turbodanda wastegate ayarı ile basınç arttırılır piyasadaki çiplerlede %30 a varan güç alıınabilir tabi çok exstrem güçlerde alınabilir uygun çip ve aşırı wastegate ayarlarıyla ama turbo aşırı zorlanır, enjektörlerin bloğunn varsa intecoolerin dayanabileceği basınç vardır yukarı çıkıldıkça ömrü azalır

Genişletmek için tıkla ...

Pompacının yaptığı yakıt geçişini artırmak mantıken daha fazla yakıp daha fazla çekmek. Avans ile ne ilgisi var motorlar zaten farbrikasyon anvans değerleri ile verimli halde çıkıyor. Konu bu da değil mesele atmosferik motor veriminin turbo motor veriminden daha fazla olduğunu söylemen. Kendi sözünle kendini vuruyosun aslında turbo motordaki yüksek basınçtan bahsettin atmosferikte basınç nereye kadar ? Sıkıştırma olmazsa güçte olmaz bu sabit. Dediğin arızaların çıkmasıda çok uçarı bilinçsiz kullanım ve yetersiz bakım esnasında ortaya çıkabiliyor nadiren. Tekrar söylüyorum misal box cihazına ecu sinyal gönderdiğinde zaten çoktan ecu dan çıkmış oluyor box sinyali değiştirip rail sisteme yükleniyor ne fakir karışım olur ne bilmemne olur. Aynı bağlamda yakıt ile beraber yüksek basınçlı hava yanar. Turbo düşük devirde olduğu için sadece ilk gazlama esnasında düşük hava basıncından ötürü anlık tepki veremez. Dediklerini en son şu şekilde çürütebilirim aynı seri traktörler arasında 30 hp lik bir farkta değişen sadece yakıt basıncı oluyor aftercoolerından intercooler ' ına turbosuna bloğuna pistonuna varana kadar herşeyi aynı herşeyi sabit ama 30 hp daha güçlü olan daha önce deforme olmuyor yada rektefiyeye girmiyor yada intercooler ' ı patlamıyor enjektörüde 6 delikse 6 delik 8 delikse 8 delik neyse bir değişen sadece üretici testlerde gerekli gördüyse yağ pompası olur. Atmosferiğin hiçbir şekilde turbodan daha üstün yada daha sağlam yanı yok. Aksine egzos sitemi daha çabuk deforme oluyor verim kaybediyor.

Ynt: Erkunt Modifiye Yapılabilirmi

isteğe bağlı