Angusculuk


Onlar koruma altındaysa, onların desteklemeleri farklı. Belki köylü satamaz onları. Bizim marmaranın da Yerli boz var böyle bir proje içinde onlar da çok az kaldı. Bunlar Çanakkale, Tekirdağ taraflarında ABD deki gibi dağa salma yapılıyor. Bana en yakın Kocaeli dağlarında var.

Bizdeki yerli karalar boz sığır ırkı gibi tamamen merada başıboş bakılmıyor. Sabah 5, akşam 8... (bunlar biraz ters) :)

Sizin bozlara angus değil de piedmentosa, şarole gibi ırklar atmak lazım. Doğal oluşmuş ırklar, renkleri beyaz tonlarında ise vardır bir bildikleri :). Angus atıp da sıcaktan pişirmemek lazım. Piedmentosanın rengi bozlarla aynı. Melezleme ve seleksiyon ile verimli yerli ırklar elde edilebilir. Anguslar gözlemlediğim kadarı ile sıcaktan çok etkileniyor. Sıcak bölgeler için Red Anguslar kullanılıyor.

Biraz araştırırsam bulabilirim gibi geliyor. Bulamazsam da melezlere yöneleceğiz mecburen. Hayırlısıyla bir başlayayım da...

Şöyle birşey de geliyor aklıma. Erginler gibi büyük çiftliklerin, Artık sürüyü büyütmek istemezlerse, dişi buzağı çok işlerine gelmez. Erkek buzağıya çok para derler ama dişi süt buzağısını daha ucuz verirler. İki üç sütlü holstein alırsak,bu buzağılar günde 6-8 litre içse bu holsteinlerin sütü yeter. Meradan yararlanılacaksa Ocak gibi alınır. Nisanda gütmeye başlanır. Ya da hiç ineğe bulaşmayalım dersek, köyden sütçülük yapan birinden 1,30 süt bulunur. Zaten en fazla 1,10 veriyorlar sütçüye. 90 litre süt alacağım 2-3 ay desek verirler.

İleride simental beslemek istememin bir sebebi de bu aslında. Ekstradan altına buzağı verebiliriz. Bu dediğinizi ben de düşündüm. Melez de olsa sütlü inekler alıp, altına da 2-3 buzağı atarım dedim. Mantıksız değil. Fakat etçi ırk buzağıları almak da maliyetli. Bulsak, bu defa yaşatmak riskli. Normalde mantıklı bir yöntem ama başlangıç için uygun mu bilmiyorum. Tecrübem olsa böyle başlayabilirdim.
 
Son düzenleme:
Bizdeki yerli karalar boz sığır ırkı gibi tamamen merada başıboş bakılmıyor. Sabah 5, akşam 8... (bunlar biraz ters) :)

Sizin bozlara angus değil de piedmentosa, şarole gibi ırklar atmak lazım. Doğal oluşmuş ırklar, renkleri beyaz tonlarında ise vardır bir bildikleri :). Angus atıp da sıcaktan pişirmemek lazım. Piedmentosanın rengi bozlarla aynı. Melezleme ve seleksiyon ile verimli yerli ırklar elde edilebilir. Anguslar gözlemlediğim kadarı ile sıcaktan çok etkileniyor. Sıcak bölgeler için Red Anguslar kullanılıyor.
Boz ırka Angus atmam ben. Zaten atılmamalı da. Devlet de attırmamalı. Ben bunu şunun için söyledim. "Halk elinde ıslah" diye bir proje var. Bunun desteklemeleri farklı.
Karasığır yaparım diyorsunuz. Kara sığır da koruma altında olabilir. "Halk elinde ıslah" kapsamında ise onlar da olmaz köylü size satamaz zaten diye dedim.
Böyle bir şart varsa Karasığır bulabilecek misiniz?
 
Şöyle birşey de geliyor aklıma. Erginler gibi büyük çiftliklerin, Artık sürüyü büyütmek istemezlerse, dişi buzağı çok işlerine gelmez. Erkek buzağıya çok para derler ama dişi süt buzağısını daha ucuz verirler. İki üç sütlü holstein alırsak,bu buzağılar günde 6-8 litre içse bu holsteinlerin sütü yeter. Meradan yararlanılacaksa Ocak gibi alınır. Nisanda gütmeye başlanır. Ya da hiç ineğe bulaşmayalım dersek, köyden sütçülük yapan birinden 1,30 süt bulunur. Zaten en fazla 1,10 veriyorlar sütçüye. 90 litre süt alacağım 2-3 ay desek verirler.
Ben altına vermem. Holstein hem simental kadar uysal değil öyle kabul etmez. Sütü satın alırsam da kaynatırım. Soğutup veririm. Tabi bu da zahmetli.
En iyisi 10 bile yapacaksak 5 ile başlamak.
Red Angus atacaksam ben Jerseyle girerim o zaman. Bunlar uyumlu diye biliyorum. Onun sütünü, kaymağını, yoğurdunu değişmem diğerlerine. 50 litre bile olsa günlük satılır o, 2,5- 3 liraya.
Angus genelde dominant bir ırk. Karasığırda ve Holsteinde dominant. Jerseyde de Kızıl Angus tavsiye ediyorlar. Simentale ya da simental melezine Angus atmam ben. Simental atarım. Hatta simental düşüneceksem panda kafa düve ya da buzağıyla başlarım. onu bulmak daha kolay. Öyle yapacak kardeşlerimiz de simentalle devam etmeli.
 
Bu durumda, elinde yerli ya da melez anaç bulunanlar, Angus yapacaksa, tohumlatarak devam etmesi daha mantıklı görünüyor. [MENTION=57589]behcet arı[/MENTION] Hocam şöyle bir hesap vermişti
etçi inek (gebe düve) ile işe başlandığında, 2500 dolara gebe düve getirildiğinde, 7500 TL düve maliyeti olur. bir angustan 7 yılda 7 buzağı alınsa, buzağıların anadan gelen maliyeti 1000 TL; bir buzağının (6-7 aylık) yem maliyeti 1700-2000 TL, yani, 6-7 aylık, 180-200 kg bir buzağının maliyeti 2700-3000 TL olur.

bu fiyat uygunsa, yani 180-200 kg angus bir buzağı 4500 TL ya da daha çok ederse yetiştiricilik yapılır
Bu maliyetle elinde holstein ya da kırması olanlar niye safkanla girsin ki.
 
Boz ırka Angus atmam ben. Zaten atılmamalı da. Devlet de attırmamalı. Ben bunu şunun için söyledim. "Halk elinde ıslah" diye bir proje var. Bunun desteklemeleri farklı.
Karasığır yaparım diyorsunuz. Kara sığır da koruma altında olabilir. "Halk elinde ıslah" kapsamında ise onlar da olmaz köylü size satamaz zaten diye dedim.
Böyle bir şart varsa Karasığır bulabilecek misiniz?

Çevre köylerde bulabilirim diye düşünüyorum. Bu ırkları ben de koruyacağım zaten. Melezleme yaparak sadece karnındaki yavrulara etki ediyoruz. Anaç yine aynı kalıyor. Yavruları dişi veya erkek satmayı düşünüyorum. Damızlığa ayırmayacağım. İnek sayısını artırmak istersem yine ya satın alırım ya da kendi ırkından bir hayvanla eşleştiririm.

Damızlık üretip satma kaygım varsa veya inek sayısını artırmak istiyorsam simentale simental atarım. Diğer durumlarda angus ve hereford tohumu kullanırım. Tabi et odaklı düşünüyorsak bu böyle... Benim kafamda tamamen et var. Hereford melezi muhtemelen daha kolay alıcı bulur. 3-5 ineği olan birisinin sütle çok işi olmaz zannediyorum. Yani sütten geçinmeye çalışmaz. Biraz kendisine alır, biraz peynir, tereyağ yapıp satar, gerisini de buzağılara bırakır. İşler büyür, 20-30 ineğimiz olur, o zaman simental gibi kombine ırklara yöneliriz. Tamamen süt ırkına yönelmek de yanlış olur. Ha belki aralarına bir kaç tane jersey de koyulabilir.

Holstein konusunda pek fikrim yok, takip etmediğim bir ırk. Nedense hoşuma gitmiyor. Zaten benim düşündüğüm hayvancılık tarzına da uygun değil.

Yerli karaya alternatif olarak jersey olabilir ama işte elde etmesi maliyetli. Yoksa tam köye uygun bir ırk. Küçük yapılı, kaliteli süt veren bir hayvan. Sütünden süt ürünleri üretilip rahatlıkla satılabilir.

Safkan ırklar ile çalışmaktaki amacım melez azmanlığından faydalanmak. Çıkacak yavruyu az çok tahmin edebilmek... Melez hayvanlardan ne çıkacağı tamamen şans. Yani verimsiz de olsa tercihim safkan ırk. Bu sebeple yerli karada odaklandım. Zaten memleketimin hayvanı, adaptasyon sorunu yok.

Kısacası çok alternatif yol var. Hayırlısıyla bir başlasak, gerisi gelecek de başlamak zor. Daha ahır yapmadık :D.
 
  • Beğen
Tepkiler: KüreLee ve KIvrak
Kısacası çok alternatif yol var. Hayırlısıyla bir başlasak, gerisi gelecek de başlamak zor. Daha ahır yapmadık :D.
Sizin dediğinize göre benim 102. mesajda yapmış olduğum hesapta bi problem yok o zaman. Fakat çok tiye alındı o mesaj. :)
Basit üç örnek durum sunmuştum ben.
Öncelikle alnının terini dökerek bu işi yapan üstadlardan özür diliyorum. Besi için damızlık 10 inek besleyen üç kişi düşünelim. Bunlar aynı maliyetle, yılda 1 buzağı alıyorlar ve danaları aynı maliyetle besleyip, aynı paraya satıyorlar.
1. Durum. Sütçü simental besliyor günlük ortalama 15 litre süt sağıp, 150 litre sütü kendi pazarlayamadığı için 1,05 e süt alım yerine satıyor.
2. Durum. Yerli ırk besliyor, Angus tohumlatıyor, ya da Angus boğaya çekiyor, günlük 5 litre süt sağıp 50 litre sütü kendisi 2 liradan satıyor.
3. Durum. Angus besliyor, sütü sağmıyor. Buzağılar annesiyle birlikte büyüyor.
1. Durum : Ulusal Süt Konseyi verilerine göre 1 litre süt maliyeti 2016 Türkiye ortalaması 0.98 kuruştur. 7 kuruş x 150 litre = 10,5 lira x 300 gün = 3150 lira sütten ilave gelir elde eder.
2. Durum : 1,02 lira x 50 litre = 51 lira x 300 gün = 15300 lira sütten ilave gelir elde eder.
3. Durum : İnek sağımı ve süt pazarlama, buzağı emzirme gibi işlerle uğraşmaz ama İlave gelir elde edemez.
Burada birbirinden farklı imkanlara sahip bölgeler, döl verimi, ırk dayanıklılığı, ırkların farklı besinlerle beslenebilmesi gibi değişkenler bilerek ihmal edilmiştir. Farklı bölgelerdeki kardeşlerimiz kendine en uygun bir yol seçebilir. Hatalarım olabilir, görüş bildirirseniz memnun olurum.
yani çok alternatif var.
Kimin işine hangisi geliyorsa onu yapsın. Kafasına yatmıyorsa, bunların hiçbiri benim işime gelmez derse, yerlilerle devam ederim ben diyorsa ona da saygılıyım.
Fakat Uruguaylı çiftçiler bizim devlete çok teşekkür ediyor o zaman:)
 
Sene 2014 Konu yine karlı hayvancılık http://www.trakkulup.net/showthread.php?t=68208 konusunda uzmanlardan bir yazı.
Şu mesajı yazan saygıdeğer [MENTION=919]doganbey1[/MENTION] kardeşim.
Gözünü sevdiğimin memleketinin insanına bunu anlatıyorsun............................. Ama karşılığını şöyle alıyorsun. Öyle her şey internette yazan gibi olmuyor. Onlar nerden bilecekler. Yada sen hiç hayvan baktın mı? Gibi sorularla karşılaşıyorsun. Ama düşünmüyo ki ben bu kişinin söylediklerini yapsam ne kaybederim?!!! Hiç bir şey. Ama kazanç elde edebilirsin. Bizim yapmamız gereken yeni yetişen nesle bunu anlatabilmek ve aşılayabilmek.
2 sene geçti ne değişmiş.
saygıdeğer [MENTION=919]doganbey1[/MENTION] kardeşimin organik gübre firması var. Allah daha çok bol kazançlar versin,
Bir şeylerin değişmesi lazım değil mi?:)
 
  • Beğen
Tepkiler: doganbey1

etçil damızlık besleyenler için "En büyük mesele" lerden biri meradır. Bu ırk Angus ise daha çok öne çıkıyor. Mera köylüden kiralanırken bile sorun oluşturuyor. Ölüm tehlikesi bile var?
Peki bunun bir alternatifi var mı? [MENTION=60386]akarlara[/MENTION] kardeşimiz şöyle bir şeyden bahsetmişti. http://www.trakkulup.net/showthread.php?t=79105
Rotational Grazing diye tabir edilen bir mera kullanım yontemi var. Turkce kaynak bulamadim ancak mutlaka uygulayan vardir. Elektrikli tellerle mera alanini padoklara bölmeye ve alandan optimum fayda saglamaya dayali bir sistem. Bolgenin Yağış durumuna ve secilen mera bitki karisimina bagli olmakla birlikte 1 anac-buzagi cifti icin 3 donum mera alani ile buzagilar 7 aylik olana kadar maliyetsiz yetistirilebiliyor. Mantikli olarak gorunse de bu yontemle bile (maliyet dusuk olsa bile) ilk 2 sene gelir beklememek lazim.
10 analı-danalı (cow-Calf) için 30 dönüm yapar. 40 dönüm de kuru tarım yem bitkileri ekilebilir. Arpa Yulaf, fiğ vb. gibi
 
Son düzenleme:
Türkiyede 6 ay yeşil ot bulunabilen bir mera var mı?

Var. Karadeniz Samsun, Sakarya, Ödemiş, Bayındır, Yalova buralar ülkemizde, vegetasyon süresinin en uzun olduğu yerlerdir. Dikkat ederseniz buralarda Süs bitkileri üretimi yaygınlaşmıştır. Bu Tarım Ekonomisi ile de ilgili bir durumdur. Bir tarım ekeonomisti tezine göre tarımın en karlı sektörlerinden ikisi Süs bitkisi üreticiliği ve Hayvancılıktır.
Buralarda bu sektörün yaygın olması tesadüf olmasa gerek:) Yani hayvancılık zaten hiç yok değil, ama karlı başka bir sektörde üretim yapıyorlar.
Ayrıca Türkiyenin yükselti farkları bir avantajdır. 6 ayı bulmamızı sağlar. yani yaylacılık gibi. düşük rakımlardaki meralar kuruyunca yaylalara götürülür hayvanlar. Doğu Karadenizde yaylacılık devam ediyor. Fakat onlar Jersey yapıyorlar.
48. mesajda
Türkiyenin en verimli toprakları iklimin en sert olduğu coğrafyadadır. Bundan dolayı Erzurum kars gibi yerlerde tarım ürünü kısıtlı yetişir. Fakat biçerek ya da güderek, ot üretimi, yapay meralar vb. oluşturup Buralara Angusların anaç buzağı çiftlikleri kurulabilir. Bu konuda özendirici tedbirler alınırsa, Buralarda 7 ayını dolduran buzağılar, diğer bölgelere satılınca daha fazla destek verilebilir. bu buzağıları silaj, kaba yemi vb. olan çiftçiler alıp besi yapabilir. Bu çiftçilere de bu tarz besicilik özendirilebilir.
demiştim. [MENTION=74079]muratardahan[/MENTION] kardeşimiz 6 ayı bulduk mu şükrediyoruz diyor. Belki bazı yıllar buluyorlardır. O bölgedeki kardeşlerimize sormak lazım. Bir mesajında da yaylaya götürdüklerinden bahsettiydi. O bölgede onlar yaşıyor, ona sormak lazım ama benim gibi mistır muhaliflere çok kızıyor:) siz sorabilirsiniz.
Etçi damızlıklarımız da en çok bu bölgede zaten. Kars malı diyoruz. Bu illerde devletin de çalışmaları olmuş önceki yıllarda. Bir çok etçi ırkın kanı var bu melezlerde. Genellikle montofon, yerli kanı daha fazladır ama, Türkiyede safını çok zor bulacağımız Piedmentosa kanı bile var bu melezlerde. Belki üreticilerin bazıları, kendi hayvanının bu kanı taşıdığını bile bilmiyordur. Herşeyi biz biliriz ya:) bir kardeşimizin dediğine göre.
 
Bilim adamlarımız boş durmuyor. Onlara Lütfen haksızlık etmeyelim. Bu haritada mavi ve gri yerler, Karadeniz ve Doğu Anadolu üzerinde dağılıyor. Bu yerler de yukarıdaki durumu doğruluyor. Ayrıca Alpin Çayırları bitki örtüsü, Yine Kuzeydoğu Anadoludadır. Montofon niye bu bölgeye yayılmış zaten.
Tarla Bitkileri Merkez Araştırma Enstitüsü Dergisi, 2012, 21 (1) den Alıntıdır.
TUĞAÇ ve ark. "Mera Vejetasyon Etüdleri için İklim ve Topoğrafik Faktörlere Göre Benzer Ekolojik Bölgelerin Belirlenmesi"
Vejetasyon Haritası.jpg
 
Sizin dediğinize göre benim 102. mesajda yapmış olduğum hesapta bi problem yok o zaman. Fakat çok tiye alındı o mesaj. :)
Basit üç örnek durum sunmuştum ben.

yani çok alternatif var.
Kimin işine hangisi geliyorsa onu yapsın. Kafasına yatmıyorsa, bunların hiçbiri benim işime gelmez derse, yerlilerle devam ederim ben diyorsa ona da saygılıyım.
Fakat Uruguaylı çiftçiler bizim devlete çok teşekkür ediyor o zaman:)

Hesap, plan şart. Hedef belirlemek şart. Lakin işin içine girmeden bu hesap işlerine kafamı pek yormuyorum. Sadece üretim stratejileri belirliyorum. Hangi yol daha sağlıklı onu bulmaya çalışıyorum. Maliyet veya kazanç değil, sağlam ilerlemek adına planlar yapıyorum.

Ben bu işe yeni başlayacağım. Memur çocuğuyum, orta halli yaşıyoruz. Şimdi ben angus veya simental ile başlayım, şöyle tesis kurayım, şunu alayım bunu satayım diye plan yapamam. Şartlarım belli. Az çok sermaye var Allah'a şükür ama riske atamam. Geleceğimi bir şekilde garanti altına almak zorundayım. Yaptığım yatırımın en az 2 katı sermayem olmalı ki rahat edeyim.

Benim şuan başlıca odak noktam; kadro oluşturma maliyeti. İmkanlar kısıtlı olunca ibre yerli karaya kayıyor. Ama imkanı olan olur, o gider simental alır, araya 3-5 angus, 3-5 jersey koyar. Hem süt yapar hem de et...

Bu işle hiç uğraşmadığım için önümü görmekte zorlanıyorum. Bundan dolayı köydeki insanlarla konuşuyorum, forumdan yardım alıyorum.

Sizin verdiğiniz örneklerde benim şartlarıma sadece 2. durum uyuyor. Yaptığınız hesapta da o daha mantıklı gözüküyor. Normalde 10 simental yerine, atıyorum 15 yerli kara alınabilir. Yani 10 simental=15 yerli kara... Aynı parayla 10 simental değil de 15 yerli kara alıyoruz. Hesabı böyle de yapabiliriz. Böyle yapınca daha karlı olur :D. Simental alırken sadece etini, sütünü değil, aynı zamanda genetiğine de para veriyoruz. Yerli karanın genetiğinin şuan için kıymeti yok. Bu sebeple bu maliyete katlanmak zorunda kalmıyoruz. Bu genetik maliyeti yerine fazladan hayvan alıyoruz. E zaten simental daha iri yapılı. Bir de bu yapısının parasını ödeyeceğiz :D. Yerli kara nedeyse yarısı kadar. Zaten benim için önemli olan doğacak yavru, anaçlar 1 ton olsa ne olacak olmasa ne olacak...

Kadroyu büyütmek istediğimizde yerli kara kadrosu (anaç sayısı üstünlüğü sebebiyle) daha hızlı artacaktır. Bunun hastalığı var, ölümü var diyebilirsiniz ama yine yerli kara daha avantajlı. Çünkü daha dayanıklı, ülkemizin hayvanı... Baktık bu iş olmuyor. Satarken de yine alırken yaptığımız hesaba dönecek. Atıyorum 20 simental yerine 30 yerli kara satacağız. Kaybımız olmayacak.

Yani benim hesaplarım bu tarz :D. Matematiksel değil de daha çok mantıksal hareket ediyorum. Zaten 3-5 hayvanla başlayacağım. Benim amacım kadro sayısını hızla artırmak. 10 yerine 15 hayvan alsam benim için daha iyi olur. Bu 10-15 değerlerini öylesine kafadan attım ama aynı paraya daha fazla yerli kara alınabileceği ortada.

Tabi ben et odaklı düşünüyorum. Sütü ileride düşünebilirim. Kendi maddi imkanlarıma, ortam şartlarıma göre düşünüyorum. Herkese bu planlar uymayabilir. Mesela bizim köyde çoban maliyeti yıllık 2000-3000 TL. Köyün ortak çobanı oluyor. Kimisi çobanı kendisi tutmak zorunda kalır, 20000 TL çobana öder. Etkenler çok. Şartlarımızı bilip, ona göre strateji belirlemeliyiz.
 
İşte yapılamaz denilen Angus Analı -Danalı (Cow-Calf) işletmeleri Mavilerin en yoğun olduğu Kars, Ardahan, Erzurum, Artvin gibi yerlerde kurulabilir. O devletin ve üreticilerin bileceği bir şey. Bizimkisi hariçten gazel okumak.
Ama aynı kişinin (Eşref Şekerli Bey) "olur" dediklerini değil de, "olmaz" dediklerini örnek veriyoruz dikkat ederseniz. Ben bu bölgelerde olur dediğini biliyorum.
Ayrıca bu ırk ABDnin Bozkır dediğimiz step iklimine sahip Idaho eyaletinde yapılmaktadır. Oradakiler biz bu ırk sayesinde hayvancılık yapıyoruz diyorlar.
Ben çok anlamam da şunu sorgularım ben.
Bu adamlar niçin böyle konuşuyorlar?
Sivas, Yozgat, vb. hatta birçok ilimiz gibi yerlere benzer iklim ve bitki örtüsüne sahip Idaho , Bu yerlerde biz niye yapamayız? Zengen niye böyle bir bölgede yapar?
 
Bu arada konu ile direkt ilgisi olmayabilir belki ama konuyu takip ettiğim için araya giriyim :) virginia angus'a ayda mutlaka 2 kez giderim muhteşem hamburgerleri ve etleri var tabi ki hepsi kendi çiftliklerinde yetiştirdikleri angus eti şiddetle tavsiye ederim, bizim yerli hayvanlarımızın eti et değil gerçekten

Virginia-Angus-Sefe-Teslim.jpg
198440-virginia-angus-steak-house-butcher-1.jpg
 
  • Beğen
Tepkiler: KüreLee

Bu arada konu ile direkt ilgisi olmayabilir belki ama konuyu takip ettiğim için araya giriyim :) virginia angus'a ayda mutlaka 2 kez giderim muhteşem hamburgerleri ve etleri var tabi ki hepsi kendi çiftliklerinde yetiştirdikleri angus eti şiddetle tavsiye ederim, bizim yerli hayvanlarımızın eti et değil gerçekten

Ekli dosyayı görüntüle 11909
Ekli dosyayı görüntüle 11910

Çok teşekkür ederim kardeşim. Oh be :) dermişim. Sizin mesajınız konunun tam göbeğine oturdu. Çok alakalı, konuyla direk ilgili. Diğer takip edenlerden, bu tür paylaşımları bekliyorum.
Sağolun, Angusculuk da yapmamız için en önemli sebeplerden birisi de bu.
 
İşte yapılamaz denilen Angus Analı -Danalı (Cow-Calf) işletmeleri Mavilerin en yoğun olduğu Kars, Ardahan, Erzurum, Artvin gibi yerlerde kurulabilir. O devletin ve üreticilerin bileceği bir şey. Bizimkisi hariçten gazel okumak.
Ama aynı kişinin (Eşref Şekerli Bey) "olur" dediklerini değil de, "olmaz" dediklerini örnek veriyoruz dikkat ederseniz. Ben bu bölgelerde olur dediğini biliyorum.
Ayrıca bu ırk ABDnin Bozkır dediğimiz step iklimine sahip Idaho eyaletinde yapılmaktadır. Oradakiler biz bu ırk sayesinde hayvancılık yapıyoruz diyorlar.
Ben çok anlamam da şunu sorgularım ben.
Bu adamlar niçin böyle konuşuyorlar?
Sivas, Yozgat, vb. hatta birçok ilimiz gibi yerlere benzer iklim ve bitki örtüsüne sahip Idaho , Bu yerlerde biz niye yapamayız? Zengen niye böyle bir bölgede yapar?
sayın kürele en başta kendimi anlatayım 31 yaşındayım kendi şahsımın 10 senedir hayvanım var sizin dediğiniz analı danalı sistemini 5 senedir ardahan şartlarında yapmaya çalışıyorum komşularla.Şimdi demişsiniz ki amerikada var bu sistem doğrudur var ama amerikada terör yok yaylaya çıkarsın gece malı biz bekleriz çoban yatar. hırsız gelir jandarmayı ararsın gelmez gece yanına tabanca tüfek alırsın sabah yolda ruhsat sorar valiliğe gidersin bir sürü iş.yani bu işler birazda ülke içi huzura bakar. Yani biraz karsda ardahanda erzurumda agrıda artvinde merada gece hayvan yatırmak için adamda .........şey olacak
 

Son Gönderiler