haşmet alacaklara duyrulur

[volkanuzel]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

bence ön dar olmamalı arka ile aynı olmalı geniş olmaması lazım o göz yanılgısıdır direksiyon tam düzken ölç ya aynıdır ya da çok ama çok az dardır diye düşünüyorum

aslında doğru olanı içten içe arkayla ön aynı olmalı..çünki pulluk cızısına tekerleklerin iç yanakları sürter.

 

[phantomerkunt]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

aslında doğru olanı içten içe arkayla ön aynı olmalı..çünki pulluk cızısına tekerleklerin iç yanakları sürter.

öyle olusa başak gibi önü dar oluyor ama phantomda olsun kudrette olsun dıştan dışa aynı veya çok yakın

 

[volkanuzel]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

öyle olusa başak gibi önü dar oluyor ama phantomda olsun kudrette olsun dıştan dışa aynı veya çok yakın

Ama sizcede mantıken benim dediğim gibi olması gerekmezmi dıştan dışa aynı olsa ön tekerin kalınlığı arkadan inceyse tarla sürerken ön tekerleğe göre gidersen arkalar içeriden çızının dışını çiğneyerek gider.

 

[rocky]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

aslında doğru olanı içten içe arkayla ön aynı olmalı..çünki pulluk cızısına tekerleklerin iç yanakları sürter.

aynen ok-*-s

öyle olusa başak gibi önü dar oluyor ama phantomda olsun kudrette olsun dıştan dışa aynı veya çok yakın

ön iz genişliği: 1665-1870 mm
arka iz genişliği :1610-2010 mm

 

[phantomerkunt]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Ama sizcede mantıken benim dediğim gibi olması gerekmezmi dıştan dışa aynı olsa ön tekerin kalınlığı arkadan inceyse tarla sürerken ön tekerleğe göre gidersen arkalar içeriden çızının dışını çiğneyerek gider.

evet mantıken doğru ama pratikte öbür türlü daha verimli olduğunun canlı örnekleri mevcut.tabi birde şu var ön teker dar olsa çiziye girmek için motor daha çok sağa yaklaşacak o zaman da arka teker çizinin sağından gitmiş olur motorun arka tekeri çiziye girmemiş olur

 

[rocky]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

bu iş için 1 adet metre yeterli. herkez şimdi eline bir metre alıp aradaki mesafeyi ölçsün madm. ben gidip ölçeyim geleyim aktarırım sizede

 

[volkanuzel]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

evet mantıken doğru ama pratikte öbür türlü daha verimli olduğunun canlı örnekleri mevcut.tabi birde şu var ön teker dar olsa çiziye girmek için motor daha çok sağa yaklaşacak o zaman da arka teker çizinin sağından gitmiş olur motorun arka tekeri çiziye girmemiş olur

arka teker çızıya girer içten içe aynı olacak diyorum arka daha geniş olursa o ayrı..

 

[phantomerkunt]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

arka teker çızıya girer içten içe aynı olacak diyorum arka daha geniş olursa o ayrı..

ön dar olursan arka teker çizinin sağına kaçar.

 

[Nightmare]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Normal standartlarda bir çiftçi 2. elinin para etmesini mi yoksa fonksiyon zenginliğiyle beraber üstün teknik özelliğe mi dikkat eder hala merak ediyorum?

 

[YAVUZ_13]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Normal standartlarda bir çiftçi 2. elinin para etmesini mi yoksa fonksiyon zenginliğiyle beraber üstün teknik özelliğe mi dikkat eder hala merak ediyorum?

normal standartlarda bir çiftçi traktörün kendi işini görecek güçte olmasına yakıtının az olmasına ve acil durumda iyi para ya satabilmeye bakar

parası çok olan çiftçi ve babasının traktörünü kullanan genç arkadaşlarımız ise traktörleri uçak gibi lüks ve teknolojik olsun ister nasıl ya para çoktur yada traktör alınırken para babasının cebinden çıkınca fazla önemsemiyordur

ayrıca herne olursa olsun fiyatı 80-100 milyar gibi büyük rakamlar olan traktörü genelde maddi durumu iyi olan çiftçiler alabilir onlarda tarla almaya falan zaten parası vardır traktörü satmaz illaki bir memnuniyetsizlik vardır ki satıyordur
normal çiftçiler aldıgı traktör den memnun olmasa bile birkaç yıl kullanamdan satmaz sonuçta zaten zor şartlarda almıştır onu fakat parası çoksa yani ekonomisi iyi bir çiftçiyse ve traktörün herhangi bir eksigini gördüysede kapısında bir gün durdurmaz

4*4 traktörlerde önteker iz genişligi fabrika dan çıkışta genelde arkadan fazladır karık arasıan girildiginde anlaşılır enfazlada ayrıca pulluk çizel vs aletlerle birisi tarla sürerken 50metre karşısına gidip bakarsanız sanki traktörün çapraz gidergibi oldugunu görürsünüz
bunun sebebi yani önlerin arkadan geniş olması traktörün daha fazla dönmes için cantların dıştan takılmasından kaynaklanıyor
karıkla işi olanlar yani ekim makinası araçapası vsvs kullananlar cantları içten takarlar ve arkanın genişligi ile aynı seviyeye getiriler fakat buseferde dönüşlerde sıkıntı yaşarlar.
bu teker ve cant konsuunda söylediklerim arka lastikleri normal ve ince olan lastikler için geçerli fakat balon lastik takılıysa arkada ozaman durum daha farklı olur
benim td 65d dt ile aynı şey başıma geldi ilk başta bir arıza falan mı var diye düşündüm traktör sanki birtarafa kayar gibi gidiyordu sonra ölçtüm ön arkadan geniş bende servise sordum ve gereli açıklamayı yaptı bana
bende zaten ekim makinasını ve ara çapasını falan diger traktörlere taktıgım için sorun olmadı benim için

 

[mustafagursacli]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

güzel açıklamışsın

normal standartlarda bir çiftçi traktörün kendi işini görecek güçte olmasına yakıtının az olmasına ve acil durumda iyi para ya satabilmeye bakar

parası çok olan çiftçi ve babasının traktörünü kullanan genç arkadaşlarımız ise traktörleri uçak gibi lüks ve teknolojik olsun ister nasıl ya para çoktur yada traktör alınırken para babasının cebinden çıkınca fazla önemsemiyordur

ayrıca herne olursa olsun fiyatı 80-100 milyar gibi büyük rakamlar olan traktörü genelde maddi durumu iyi olan çiftçiler alabilir onlarda tarla almaya falan zaten parası vardır traktörü satmaz illaki bir memnuniyetsizlik vardır ki satıyordur
normal çiftçiler aldıgı traktör den memnun olmasa bile birkaç yıl kullanamdan satmaz sonuçta zaten zor şartlarda almıştır onu fakat parası çoksa yani ekonomisi iyi bir çiftçiyse ve traktörün herhangi bir eksigini gördüysede kapısında bir gün durdurmaz

4*4 traktörlerde önteker iz genişligi fabrika dan çıkışta genelde arkadan fazladır karık arasıan girildiginde anlaşılır enfazlada ayrıca pulluk çizel vs aletlerle birisi tarla sürerken 50metre karşısına gidip bakarsanız sanki traktörün çapraz gidergibi oldugunu görürsünüz
bunun sebebi yani önlerin arkadan geniş olması traktörün daha fazla dönmes için cantların dıştan takılmasından kaynaklanıyor
karıkla işi olanlar yani ekim makinası araçapası vsvs kullananlar cantları içten takarlar ve arkanın genişligi ile aynı seviyeye getiriler fakat buseferde dönüşlerde sıkıntı yaşarlar.
bu teker ve cant konsuunda söylediklerim arka lastikleri normal ve ince olan lastikler için geçerli fakat balon lastik takılıysa arkada ozaman durum daha farklı olur
benim td 65d dt ile aynı şey başıma geldi ilk başta bir arıza falan mı var diye düşündüm traktör sanki birtarafa kayar gibi gidiyordu sonra ölçtüm ön arkadan geniş bende servise sordum ve gereli açıklamayı yaptı bana
bende zaten ekim makinasını ve ara çapasını falan diger traktörlere taktıgım için sorun olmadı benim için

 

[7681]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Kıymet,Kudret ve Haşmet in şanzıman ve difransiyelleri tamamen aynı.Sadece beygir güçleri ve tork değerleri farklı. Eğer Haşmet ihtiyaca cevap veremediğinden dolayı satılıyorsa bu 110 beygirlik Haşmet in torkunun düşük olmasından dolayıdır. 110 beygir olan bir traktörün torku 416 olmaması lazım. Kaç olması gerek diyorsanız, Erkuntların örnek almış oldukları Lindner lere bir göz atmak lazım. Aşağıda vermiş olduğum bir link var,bu link traktörlere tork artışı yapan bir link, traktörlerin orjinal torkları ve işlem sonrası olarak arttırılan torkları ve hp leri yer alıyor. Bu linkte dikkat ederseniz Geotrak 104 te 106 Hp ve 460 tork var. Haşmetle kıyaslarsanız Haşmetin neden ihtiyaca cevap veremeyebileceğini anlarsınız. Birde 90 lık 92.5 hp lik Kıymet in eşdeğeri olan Geotrak 93 e bakın bak,91 hp 370 tork var.Kıymet in torku 393. Kudrette de tork sorunu görünmüyor. Traktörlerde sadece beygir gücüne bakıp da tork değerlerine bakmassanız aldanırsınız.

http://btchiptuning.com/vehiclelists/vehicles/tracktor&workmachine/Tractorlist/Lindner/lindner.htm

 

[Nightmare]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

normal standartlarda bir çiftçi traktörün kendi işini görecek güçte olmasına yakıtının az olmasına ve acil durumda iyi para ya satabilmeye bakar

parası çok olan çiftçi ve babasının traktörünü kullanan genç arkadaşlarımız ise traktörleri uçak gibi lüks ve teknolojik olsun ister nasıl ya para çoktur yada traktör alınırken para babasının cebinden çıkınca fazla önemsemiyordur

ayrıca herne olursa olsun fiyatı 80-100 milyar gibi büyük rakamlar olan traktörü genelde maddi durumu iyi olan çiftçiler alabilir onlarda tarla almaya falan zaten parası vardır traktörü satmaz illaki bir memnuniyetsizlik vardır ki satıyordur
normal çiftçiler aldıgı traktör den memnun olmasa bile birkaç yıl kullanamdan satmaz sonuçta zaten zor şartlarda almıştır onu fakat parası çoksa yani ekonomisi iyi bir çiftçiyse ve traktörün herhangi bir eksigini gördüysede kapısında bir gün durdurmaz

4*4 traktörlerde önteker iz genişligi fabrika dan çıkışta genelde arkadan fazladır karık arasıan girildiginde anlaşılır enfazlada ayrıca pulluk çizel vs aletlerle birisi tarla sürerken 50metre karşısına gidip bakarsanız sanki traktörün çapraz gidergibi oldugunu görürsünüz
bunun sebebi yani önlerin arkadan geniş olması traktörün daha fazla dönmes için cantların dıştan takılmasından kaynaklanıyor
karıkla işi olanlar yani ekim makinası araçapası vsvs kullananlar cantları içten takarlar ve arkanın genişligi ile aynı seviyeye getiriler fakat buseferde dönüşlerde sıkıntı yaşarlar.
bu teker ve cant konsuunda söylediklerim arka lastikleri normal ve ince olan lastikler için geçerli fakat balon lastik takılıysa arkada ozaman durum daha farklı olur
benim td 65d dt ile aynı şey başıma geldi ilk başta bir arıza falan mı var diye düşündüm traktör sanki birtarafa kayar gibi gidiyordu sonra ölçtüm ön arkadan geniş bende servise sordum ve gereli açıklamayı yaptı bana
bende zaten ekim makinasını ve ara çapasını falan diger traktörlere taktıgım için sorun olmadı benim için

Abi bence bu şımarıklıktan dolayı değil neslin getirdiği vizyon farkından.. Dediğin gibi 80-100 milyara ulaşan bu traktörler arasında dağlar kadar fark yok da zaten, aksine olay yerli olduğunda eskiden gelme tabular uğruna fonksiyonel ve donanımlı olan daha hesaplı oluyor. Durumu iyi olan çiftçilerde eğer beygir gücüne göre almalarına rağmen ihtiyaçlarını karşılamıyorsa kolayla satarlarmı yada sen satarmısın? Durumun iyi olsa bile bu savurganlık olur. 15-20 lira durumu iyi olsa bile kimi zorlamaz

 

[YAVUZ_13]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Abi bence bu şımarıklıktan dolayı değil neslin getirdiği vizyon farkından.. Dediğin gibi 80-100 milyara ulaşan bu traktörler arasında dağlar kadar fark yok da zaten, aksine olay yerli olduğunda eskiden gelme tabular uğruna fonksiyonel ve donanımlı olan daha hesaplı oluyor. Durumu iyi olan çiftçilerde eğer beygir gücüne göre almalarına rağmen ihtiyaçlarını karşılamıyorsa kolayla satarlarmı yada sen satarmısın? Durumun iyi olsa bile bu savurganlık olur. 15-20 lira durumu iyi olsa bile kimi zorlamaz

şımarıklık demedimki kardeş sadece para kazanmak zor genç kardeşlerimizde henüz bunu bilmiyor manasında söyledim
birde şöyle düşün mesela manisalı ali saraç var burda bir kardeşimiz td110 u var birsürü para vermiş ve memnun kalmamış biraz daha canı sıkılsa sinirleri gerilse
bayi veya fabrikayla biraz daha sorun yaşasa ona soralım ya traktörü iade ederdi yada iade hakkı yoksa satardı muhtemelen
bir örnek daha elazıglı yahya arkadaş jondere ve traktörün lastikleri yüzünden yaşadıkları ve daha dün gördüm traktör satılıktı

bunlar bir kaç örnek
yani insanın ekonomisi iyiyse markası ne olursa olsun memnun degilse saatr traktörü
ama bana soruyorsan benim o fiyatta ve o beygir gücünde traktöre ihtiyacım yok almam alsamda birkaç yıl kullanmadan satmam
benim kapımdaki traktörler şuanda 55le 75 bg arasında degişen traktörler ve bana yetiyor kaldıki bir sorun olsada memnun olmadıgım birşey olsada
2-3 ayda traktör satma lüksüm yok tabi acil bir durum olursa ozaman iş degişir
mesela onuda hesaba katrak aldıgım traktörü satarken fazla zarar etmemek için en üst sevieyde uzun yıllar kullanmaya çalışıyorum ve satarken de yaşadıgım şehir ititbariyle en az zararla satabilecegim markaya yöneliyorum

vede şunu tekrar eblirteyim adamın parası çoksa begenmedigi birdurum da varsa hiç acımıaz 10-20 milyar gibi rakamın gözünün yaşına bakmadan satar
bizim burda birisi bundan 4-5 sene önce ford connet aldı 35 milyar civarıydı yanlış degilsem
işin komigi o arabayı alırken 1 kuruş para çıkmamış cebinden
neden dersen arazisi 1200 dönüm civarı ve hep tapulu destekti fatura parasıydı şusu busu derken adam zaten senede 50-60 milyar para alıyor devletten tarlayı boş bıraksa senede 50-60 milyar yine ccepte
düşün bu adam begenmese sence 10-20 milyarı ararmı yoksa anında satarmı trakktörü
traktör
mf nh erkunt tümosan vsvs oldu diye hatası olamazmı eksigi olamazmı
olur hemde hepsinin hataları eksikleri olur önemli olan bunu kabul edebilmek(bunu enaz kabul eden kullanıcılarda nedense erkunt kullanıcıları)
ve satılamayacak traktörde yoktur

 

[Ali SARAÇ]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

şımarıklık demedimki kardeş sadece para kazanmak zor genç kardeşlerimizde henüz bunu bilmiyor manasında söyledim
birde şöyle düşün mesela manisalı ali saraç var burda bir kardeşimiz td110 u var birsürü para vermiş ve memnun kalmamış biraz daha canı sıkılsa sinirleri gerilse
bayi veya fabrikayla biraz daha sorun yaşasa ona soralım ya traktörü iade ederdi yada iade hakkı yoksa satardı muhtemelen
bir örnek daha elazıglı yahya arkadaş jondere ve traktörün lastikleri yüzünden yaşadıkları ve daha dün gördüm traktör satılıktı

bunlar bir kaç örnek
yani insanın ekonomisi iyiyse markası ne olursa olsun memnun degilse saatr traktörü
ama bana soruyorsan benim o fiyatta ve o beygir gücünde traktöre ihtiyacım yok almam alsamda birkaç yıl kullanmadan satmam
benim kapımdaki traktörler şuanda 55le 75 bg arasında degişen traktörler ve bana yetiyor kaldıki bir sorun olsada memnun olmadıgım birşey olsada
2-3 ayda traktör satma lüksüm yok tabi acil bir durum olursa ozaman iş degişir
mesela onuda hesaba katrak aldıgım traktörü satarken fazla zarar etmemek için en üst sevieyde uzun yıllar kullanmaya çalışıyorum ve satarken de yaşadıgım şehir ititbariyle en az zararla satabilecegim markaya yöneliyorum

vede şunu tekrar eblirteyim adamın parası çoksa begenmedigi birdurum da varsa hiç acımıaz 10-20 milyar gibi rakamın gözünün yaşına bakmadan satar
bizim burda birisi bundan 4-5 sene önce ford connet aldı 35 milyar civarıydı yanlış degilsem
işin komigi o arabayı alırken 1 kuruş para çıkmamış cebinden
neden dersen arazisi 1200 dönüm civarı ve hep tapulu destekti fatura parasıydı şusu busu derken adam zaten senede 50-60 milyar para alıyor devletten tarlayı boş bıraksa senede 50-60 milyar yine ccepte
düşün bu adam begenmese sence 10-20 milyarı ararmı yoksa anında satarmı trakktörü
traktör
mf nh erkunt tümosan vsvs oldu diye hatası olamazmı eksigi olamazmı
olur hemde hepsinin hataları eksikleri olur önemli olan bunu kabul edebilmek(bunu enaz kabul eden kullanıcılarda nedense erkunt kullanıcıları)
ve satılamayacak traktörde yoktur

haklısın abi .. dediğin gibi benim problemim çözülmeseydi bende satamazdım traktörü bir $ekilde aletlerle yada kolla kendi imkanlarımla oynayarak en az bi 5 sene kullanmaya calı$ırdım .. dediğin gibi imkan meselesi .. $u dediğinede katılıyorum kendi traktöründe olan hataları en az kabul edenlerden cogu erkunt kullanıcıları hepsi değil tabikide .. bakın ben traktörü aldım hemen foruma yazdım kimse almasın böyle böyle problemi var diye .. bunu diyebilmek lazım .. yogurdun ek$iyse kabul edeceksin bunu .. aman ben aldım ba$kalarıda yansın sesimi cıkartmiyim mantığı olmamalı ..

 

[7681]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

haklısın abi .. dediğin gibi benim problemim çözülmeseydi bende satamazdım traktörü bir $ekilde aletlerle yada kolla kendi imkanlarımla oynayarak en az bi 5 sene kullanmaya calı$ırdım .. dediğin gibi imkan meselesi .. $u dediğinede katılıyorum kendi traktöründe olan hataları en az kabul edenlerden cogu erkunt kullanıcıları hepsi değil tabikide .. bakın ben traktörü aldım hemen foruma yazdım kimse almasın böyle böyle problemi var diye .. bunu diyebilmek lazım .. yogurdun ek$iyse kabul edeceksin bunu .. aman ben aldım ba$kalarıda yansın sesimi cıkartmiyim mantığı olmamalı ..

Değerli kardeşim Ali, traktörlerindeki hataları en az kabul edenler Erkunt kullanıcıları dediğin zaman, istesende istemesende Erkunt kullanıcılarını karşına almış olursun. Belkide kendine göre yapmış olduğun gözlemlere göre tespitin o yöndedir ve haklı da olabilirsin. Ama belki de öyle değildir. Erkunt kullanıcılarının da nedense farklı markalar hep bizimle uğraşıyor diye bir tespiti olabilir. Sonrasında gereksiz olan tartışma ortamı ve neticede konuya kilit, kırgınlık vs. Onun için bu konulardaki fikir beyanları marka öne çıkartılarak vermek doğru değil... Tamam,traktörlerinde buldukları hataları keşke herkes yazabilse... Kullandığımız markayı kral olarak gördüğümüzü kabul edecek olursak yerine göre kral çıplak demesini de bilmemiz gerek. Eğer ben kralı seviyorsam öyle de yapmam gerek. Yoksa, kral benim düşmanım olduktan sonra bana ne ki, çıplak gezsin rezil olsun, içten içe hoşuma bile gider.

 

[Ali SARAÇ]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

Değerli kardeşim Ali, traktörlerindeki hataları en az kabul edenler Erkunt kullanıcıları dediğin zaman, istesende istemesende Erkunt kullanıcılarını karşına almış olursun. Belkide kendine göre yapmış olduğun gözlemlere göre tespitin o yöndedir ve haklı da olabilirsin. Ama belki de öyle değildir. Erkunt kullanıcılarının da nedense farklı markalar hep bizimle uğraşıyor diye bir tespiti olabilir. Sonrasında gereksiz olan tartışma ortamı ve neticede konuya kilit, kırgınlık vs. Onun için bu konulardaki fikir beyanları marka öne çıkartılarak vermek doğru değil... Tamam,traktörlerinde buldukları hataları keşke herkes yazabilse... Kullandığımız markayı kral olarak gördüğümüzü kabul edecek olursak yerine göre kral çıplak demesini de bilmemiz gerek. Eğer ben kralı seviyorsam öyle de yapmam gerek. Yoksa, kral benim düşmanım olduktan sonra bana ne ki, çıplak gezsin rezil olsun, içten içe hoşuma bile gider.

erkunt kullanıcıları hatalarını kabul etmiyo demesemde kar$ıma alıyorum zaten abi .. erkuntta su eksik dediğimde senin traktrün kolu kısa değil mi diyolar .. sanki ben uzun demi$im gibi .. onun için tespitin dogru değil sayın abim ..

 

[7681]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

erkunt kullanıcıları hatalarını kabul etmiyo demesemde kar$ıma alıyorum zaten abi .. erkuntta su eksik dediğimde senin traktrün kolu kısa değil mi diyolar .. sanki ben uzun demi$im gibi .. onun için tespitin dogru değil sayın abim ..

O zaman şu şekilde belirteyim, muhatabınız bir tek Erkunt kullanıcısı kişi iken, yorumlarınızda Erkunt kullanıcıları olarak çoğul ekleri kullanırsanız,karşınızda daha pekçok Erkunt kullanıcısı kişiyi bulursunuz. Hala,tespitin doğru değil diyorsanız mesele yok,bildiğiniz yoldan gitmeye devam edin değerli kardeşim.

 

[Ali SARAÇ]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

O zaman şu şekilde belirteyim, muhatabınız bir tek Erkunt kullanıcısı kişi iken, yorumlarınızda Erkunt kullanıcıları olarak çoğul ekleri kullanırsanız,karşınızda daha pekçok Erkunt kullanıcısı kişiyi bulursunuz. Hala,tespitin doğru değil diyorsanız mesele yok,bildiğiniz yoldan gitmeye devam edin değerli kardeşim.

tamam sayın abim sen haklısın ..

 

[YAVUZ_13]

Ynt: haşmet alacaklara duyrulur

http://tvarsivi.com/erkunt-traktor-genel-muduru-zeynep-erkunt-armagan-ile-yerli-tasarim-ve-markalasma-konusuluyor-13-07-2012-izle-i_2012070381920.html

bu linkteki videoyu bir izleyin ondan sonra konuşalım 768 steyr abim ve ali kardeşim
bu işin patronlarından biri olan zeynep erkunt armagan bakın neler söylemiş
10-15 dk lık bir video ama kraldan çok kralcı olanlara eminim büyük bir hayal kırıklıgı yaşatacaktır
birbirini elin traktörü için üzerken bizler
traktörü üreten traktörün sahibi diyebilecegimiz kişi bakın neler söylemiş